TOPlist

Pixylophone - komentáře

Komentáře (od nejstarších po nejnovější)

Komentáře k příspěvku Není náhodou něco úplně blbě, ...


[1] Vložil(a): Jirka Bráza, 2004-06-22, 23:34 Solo | MuteČtenáři: ---

Označit v Čechách pivo jako drogu mi přijde jako paranoia :-)
Nehledě na to, že i sportovní lékaři tvrdí, že je pivo výborný iontový nápoj, škoda možná jen té trochy toho alkoholu.

[2] Vložil(a): soundake [web], 2004-06-22, 23:59 Solo | MuteČtenáři: ---

Pivo je droga i v Čechách a právě ono malé množství alkoholu je zákeřné. Jenže furt jsou u nás pivovary jedny z nejvýdělečnějších podniků a nikdo jinej tolik peněz holt na sport nedá (snad krom Škodovky). A furt lepší než nějaký tabákový koncern.

[3] Vložil(a): Roj [web], 2004-06-23, 00:18 Solo | MuteČtenáři: ---

Kdyz ja to pivo chlastam hlavne kuli tomu etanolu a teprve potom kuli tem iontum. Obcas z toho mam tzv. "iontovou disbalanci", ale zajimavy je, ze se projevuje az druhej den.
Jinak ale pivo ani travu mezi drogy nepocitam. To bych byl teda tezkej narkous :-)

[4] Vložil(a): brm, 2004-06-23, 00:23 Solo | MuteČtenáři: ---

[2] At mi stat dovoli zalozit si plantaz na marihuanu a prideli povoleni na jeji prodej. Taky budu milerad sponzorovat sport.

Navic jde o vyrazne lehci drogu nez alkohol nebo cigarety.

P.S. nepiju ani nekourim, ridim firmu o 5 lidech, dane platim jak krava, sluka si dam tak jednou za 14 dni [nejakou nerest clovek mit musi], a desim se doby kdy me nekdo bude popotahovat po policejnich sluzebnach kvuli 5 rostlinkam na balkone [moje rocni zasoba].

At jdou nasi politici do prdele. Vsichni.

[5] Vložil(a): dRAgoun, 2004-06-23, 00:25 Solo | MuteČtenáři: ---

Sport je tagy droga, takže vo co gou? Svůj k svému.

[6] Vložil(a): lummox, 2004-06-23, 00:47 Solo | MuteČtenáři: ---

nevadí mi to. nevím, proč by mělo.

[7] Vložil(a): j, 2004-06-23, 00:58 Solo | MuteČtenáři: ---

[3] - Já trávu taky nepočítám mezi drogy... ale marihuanu už ano :-). Při delším užívání totiž oblbuje, což já vůbec nepotřebuju :-)

[8] Vložil(a): Sef, 2004-06-23, 01:55 Solo | MuteČtenáři: ---

No nejvetsim sponzorem sportu je Sazka .. tak nevim nad cim se tu zamyslite. Sazka Arenu v Praze zaplati gambleri...

[9] Vložil(a): Adam Hauner [web], 2004-06-23, 07:16 Solo | MuteČtenáři: ---

Ač jsem abstinent, nedovolil bych si označit pivo jako drogu, natož takto nařknout jediné české skutečné pivo =). Obsah alkoholu je v pivu relativně malý, v rozumném množství je doporučováno pro své příznivé účinky (viz např. http://infowebz.com/pivo/lek.htm )

Myslím, že cílovou skupinou Pilsner Urquell také není prase prolévající se pivem v zahulené hospodě ani děti, ale člověk, který zvolí pivo k obědu, při posezení s přáteli, při slavnostní příležitosti.

[10] Vložil(a): Fio, 2004-06-23, 07:32 Solo | MuteČtenáři: ---

Pixy, fakt to vadi jenom tobe :) Jako ostatne dve tretiny beznych veci v zivote .

[11] Vložil(a): misver [web], 2004-06-23, 07:34 Solo | MuteČtenáři: ---

Rozhořčení bych i sdílel, kdybych již nekolik let nežil obklopen Gambrinus ligou ve fotbale a podobnými světovými unikáty.

[12] Vložil(a): Viktor Janeba, 2004-06-23, 07:42 Solo | MuteČtenáři: ---

Hnidopichem za kazdou cenu aneb ja nic, ja abstinent.
Mimochodem, pivo muze byt take ordinovano jako lek. Moje mama ma zaludecni vredy a lekar ji rekl, ze ji doporucuje pit nejake horke pivo, idealne 12 plzen. Hergot nechtel jsem tady konverzovat a obhajovat pivo, puvodne jsem chtel napsat neco jako "chudak".

[13] Vložil(a): Milan [web], 2004-06-23, 07:47 Solo | MuteČtenáři: ---

no může být ještě hůř, co třeba povolit legálně doping, různý ty bobulky a tak... pak by nerozhodovala náhoda dopingové zkoušky, ale tvrdá a pilná práce vědců v laboratořích :)

[14] Vložil(a): TimJ, 2004-06-23, 07:48 Solo | MuteČtenáři: ---

Vidíš Pixy, jenže ono je to o prachách. Já jako sportovec teďka schánim 30 000, abych mohl vyrazit na závody. A kde je vezmu? Mimochodem, je strašně těžký nějakýho sponzora sehnat a jedna z mála firem, kde se se mnou o tom vůbec bavili (nic sem od nich za tim nedostal a jsem skeptickej), byl právě Pilsner.

[15] Vložil(a): selda [web], 2004-06-23, 07:50 Solo | MuteČtenáři: ---

Zalezi na mnzostvi. Jedno pivo za den je ok, ale deset je uz problem.

[16] Vložil(a): White Dog [web], 2004-06-23, 08:24 Solo | MuteČtenáři: ---

Včera jsem byl na večeři s Arthurem Dentem, a oba jsme konzumovali drogy. Já si dával právě to Plzeňské, a Arthur Colu (kofein je taky fujfuj droga, né že ne).

[17] Vložil(a): Richard H. [web], 2004-06-23, 08:32 Solo | MuteČtenáři: ---

Jojo, alkohol je droga. Jenže naše (bohužel) křesťanská kultura právě tuto drogu vybrala jako akceptovatelnou a teď už z toho teče tolik peněz (třeba státu), že se těžko něco změní. A že jiné drogy jsou třeba méně škodlivé už nehraje žádnou roli...

[18] Vložil(a): jiri, 2004-06-23, 08:34 Solo | MuteČtenáři: ---

V Čechách je sport chlastací záležitost. Češi sedí v hospodě, pijí pivo a místo aby spolu rozmlouvali a budovali sousedské vztahy, upřeně čučí do bedny, sem-tam zařvou, sem-tam nadávají a tím to končí. Výrobci piva dobře vědí, že sport (a zvlášť pro mě nepochopitelný "masový" sport) jim zvyšuje tržby. Je tedy logické, že do něj dávají peníze, aby ještě víc vydělali. Komu by to vadilo? "Vlastencům", kteří vyjadřují své "vlastenectví" řvaním na stadionech, v hospodách a na náměstích, lijí do sebe hekťáky piva a říkají si Fanoušci rozhodně ne. A sportovcům už vůbec ne.
Navíc myslím, že pivo, víno, nebo čokoláda se za drogu opravdu považovat nedá. A když, tak za hodně měkkou.

[19] Vložil(a): kajik [web], 2004-06-23, 08:36 Solo | MuteČtenáři: ---

Vubec mi to nevadí že je sponzor pilsner, ba právě naopak.

[20] Vložil(a): MarS [web], 2004-06-23, 08:45 Solo | MuteČtenáři: ---

Já myslím, že drogy k životu patří.

Dokážete si představit, co by se dělo, kdyby najednout došla káva? :-)

Terence Hill to jednou řešil v jednom spagetti westrenu ...

[21] Vložil(a): Viktor Janeba, 2004-06-23, 08:47 Solo | MuteČtenáři: ---

Jezismarja Jiri... proc nesedis se sousedy v zimni zahrade, neusrkavas beaujolais a nediskutujes o samici hrabace tasmanskeho a jejim vlivu na nekoherentni jurisdikci v postkomunistickych lokalitach? :-/.

To si jako myslis, ze jinde se nesedi v hospode, nekouka na fotbal a nenadava na politiku? Jeste napis, ze je to ta "nase ceska povaha" a ja se uz vazne naseru.

[22] Vložil(a): Canis Rufus, 2004-06-23, 09:27 Solo | MuteČtenáři: ---

Pocitat dobrou "plzen", lahvinku dobreho cerveneho, nebo sklenicku irske whisky mezi drogy... Nevim, jestli by ten svet byl veselejsi.

[23] Vložil(a): px30, 2004-06-23, 10:53 Solo | MuteČtenáři: ---

V tomhle jsi Pixy trochu vedle: co je komu do toho, kolik peněz a hlavně *od koho* dostane sportovec, klub nebo pořadatel sportovního klání? Chlast? Cigára? Tomu sportovci je to stejně jedno, on nepije, nekouří (jenom žere bobule, po kterejch má játra jak šutr ještě dřív než já po těch hektolitrech plzně). A pokud by to odmítl (neznám takového) tak se peníze z marketingových fondů dají někomu, kdo není tak cimprlich...

[24] Vložil(a): Canis Rufus, 2004-06-23, 11:05 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [23] no ja nevim... nechat se sponzorovat treba od nejake ruske mafie... holt nezavidim sportovcum, kteri jsou zavisli na systemu "ber kde ber".

[25] Vložil(a): Martin Kučera, 2004-06-23, 11:24 Solo | MuteČtenáři: ---

[18], [21] Tak tak, jako příklad uvedu Německo, kde dočasně žiji. Minulou sobotu a dnes večer sedíme v garáži, hledíme na plátno, kam promítáme fotbal. V sobotu všichni fandili Čechům, dnes budu proti všem, ale taktéž u toho. Jsou moji sousedé snad Češi? To by byla náhoda... Co k tomu pijeme? Nejvíc se zavděčím právě plzní, která je tu sice prošičku dražší, ale dělá velmi dobré jméno vlasti u všech milovníků piva, společně se Staropramenem, Gambáčem a Krušovicema, co tady v Trinkhalle dostanu.

[26] Vložil(a): llook [web], 2004-06-23, 11:25 Solo | MuteČtenáři: ---

Ve vrcholovém sportu nikdy nešlo o propagaci zdravého životního stylu. Je to spíš takové panoptikum lidí, kteří obětují zdraví za lepší výsledky. Jsou samozřejmě výjimky, několik zdravě žijících vrcholových sportovců je i mezi Čechy.

Především je to ale velký byznys, stejně jako některé drogy. Kdyby se na sport začali masově dívat příznivci zdravého životního stylu, možná by jsme se dočkali reklam výrobců různých sójových a zeleninových nesmyslů apod. Pokud se na sport budou masově dívat příznivci dobrého piva, pak se dočkáme reklam na dobrá piva.

Pokud se budou masově dívat příznivci nekvalitního alkoholu, pak se dočkáme reklam na přípravky pro čištění oken;)
(samozřejmě vůbec nezáleží na početnosti té které cílové skupiny, ale na její kupní síle)

[27] Vložil(a): llook [web], 2004-06-23, 11:29 Solo | MuteČtenáři: ---

[24] a kdo na tom systému není závislí? Sportovec prostě jenom nabízí pracovní sílu na trhu.

[28] Vložil(a): llook [web], 2004-06-23, 11:30 Solo | MuteČtenáři: ---

[27] oprava: závislý

[29] Vložil(a): marc, 2004-06-23, 11:55 Solo | MuteČtenáři: ---

Reklama na nektere drogy je proste nepripustna. Hlavni problem je jak rozdelit drogy na bezpecne a nebezpecne ci jestli drogy vubec zakazovat. Bohuzel v soucane dobe to nerozhoduji odpobornici, ale politici. A ti se kloni k pokryteckemu povolovani drogy nejrozsirenejsi a velmi nebezpecne - alkoholu.

[30] Vložil(a): JayFinch [web], 2004-06-23, 12:03 Solo | MuteČtenáři: ---

[26] [29] Dekuji, uz nemusim nic pridavat. Souhlasim s vami obema.

[31] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 12:24 Solo | MuteČtenáři: ---

Ano, díky - marc [29] (narozdíl od většiny ostatních) přesně pochopil, o co mi jde. O to pokrytectví, o zvyk, kdy se ze setrvačnosti schvaluje užívání tvrdé drogy ethanolu až do té míry, že její výrobci jsou sponzory sportovních klání a dokonce (kdysi) tak ušlechtilých podniků, jako je olympiáda. Tedy akcí s cíli, které jsou pravým opakem účinků drog, huntujících a rozkládajících a ne zušlechťujících tělo i ducha.

A ano, ethanol JE TVRDÁ droga, je podstatně tvrdší, návykovější a škodlivější než třeba THC nebo některá psychotropika. Je to jen *otázka míry a dávkování*. Nikdo nepopírá, že jedno dvě pivka týdně, nebo sklenička vína denně jsou přespříliš škodlivé (ale jistě každý viděl trosky zruinované chlastem, i jen pivem, na následky ethanolové závislosti umírá ročně víc lidí než na následky všech ostatních drog dohromady atd.).

Jenže proč v tom případě, himlheršvecmalina, se totéž neříká třeba o THC? Proč jeden joint je u těch pokrytců smrtonosné svinstvo, zatímco chlastat se může úplně bez omezení? Já jsem opravdu liberál - ať si olympiádu sponzoruje třeba Česká Zbrojovka nebo První Heroinová, a. s., když by to sportovcům samotným nedělalo nějaký morální problém, je to jejich věc. Ale vadí mi, že je vybrána jedna konkrétní droga (zdaleka ne nejlehčí) a ta je nejenže tolerována, ale i podporována a oficiálně oslavována. Na cigaretách musí být obrovské cedule o jejich škodlivosti, ale na flaškách s chlastem ne. Reklamy na alkohol nemusí být až po 22. hodině, propagaci chlastu můžete zhlédnout dokonce hned po Večerníčku.

Ne, nejsem abstinent, nevadí mi pivo a reklamy na něj jako takové. Vadí mi ta nerovnost a pokrytectví. To, že člověk, který nechce společně s národem chlastat a raději by si v klidu užíval jiné, dokonce prokázaně o řád méně škodlivé drogy, je automaticky za vyvrhela (že, Jiří X.). Kdežto kdejaký notor, závislák a povadlé individuum permanentně pod vlivem svého chlastíku může být bez problému poslancem či premiérem - a nanejvýš je to předmětem přitroublých vtipů.

[32] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 12:26 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [31] > Sorry, opačně - ve druhém odstavci "Nikdo nepopírá" = "Nikdo netvrdí"...

[33] Vložil(a): Dan Péder [web], 2004-06-23, 12:30 Solo | MuteČtenáři: ---

řek' bych že to Pixy myslel jinak:

reklama na tabákové výrobky je (rádoby) penalizována těmi bílými pruhy, které mládež nabádájí ke kouření neboť z něj dělají opravdu zakázané ovoce a nebezpečný adrenalinový sport - když už to ohrožuje zdraví.

reklama na trávu,haš,pilule,atd... neexistuje protože máme tento druh drog zakázán.

a ejhle, reklama na další druh drogy, tj. chlast nejen že je povolena, on si jeho výrobce může dokonce dovolit sponzorovat sportovce na OLYMPIÁDĚ. Na "O L Y M P I Á D Ě" která se jinak tváří jako velice seriozní, solidní a skrz naskrz čistá až příkladná organizace/akce, v jejímž průběhu je dokonce reklama zakázána a jsou činěna různá opatření a tanečky, které nás mají přesvědčit, že OLYNPIÁDA, ... no to teda je něco superčistého a superzdravého.

... tak tak jsem pochopil já co asi chtěl Pixy říc'.

[34] Vložil(a): Dan Péder [web], 2004-06-23, 12:32 Solo | MuteČtenáři: ---

... jo tak než jsem to stih' dopsat tak už to Pixy vymlask předemnou :))

[35] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 12:41 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [33] > Přesně. Díky za doplnění :)

[36] Vložil(a): Vlasta, 2004-06-23, 12:59 Solo | MuteČtenáři: ---

Někde jsem slyšel: " Peníze nesmrdí".
Tudíž proč se zabývat tím odkud jdou? Od pivovaru, nebo od výrobce cigaret, či mafie... :) Zajímavý seriál bežel na ČT2. A to že podporuje někdo sport, tak snad by se mohlo říct, zaplať pánbůh za ně...

[37] Vložil(a): Viktor Janeba, 2004-06-23, 13:08 Solo | MuteČtenáři: ---

A bylo driv vejce nebo slepice?

Bez radsi volat po legalizaci THC & spol., protoze si nemuzes dat k hodu ostepem LSD a smat se, jak ma ostep duhovej ocas jako drak a nebo k akvabelam skank a smat se jim, ze maj rybi ploutev, kdyz ti reklama neumoznuje ten pravej vyber matrose. Otazka miry a davkovani se tyka VSEHO, cokolady, nakupovani ve znackovych obchodech, koukani na pornofilmy, cteni flamewar sna blozich a nasledne nasirani se...

Ja, a troufam si tvrdit, ze i vetsina ostatnich lidi, nemam s alkoholem problem, tudiz mi nevadi reklamy na chlast ve fotbale nebo na cigara v motorsportu, protoze pro me plynouci vyhody jsou vetsi nez nevyhody. Napr. diky podporovanemu motorsportu jezdime v lepsich a lepsich autech.

[38] Vložil(a): Urbi [web], 2004-06-23, 13:21 Solo | MuteČtenáři: ---

Jednim z nejvetsich problemu je soucasna snaha lidovcu nerozlisovat mezi mekkymi a tvrdymi drogami, cimz dochazi mezi lidmi ke stirani rozdilu mezi OPRAVDU nebezpecnymi drogami (pervitin) a mekkymi drogami (THC, ale i alkohol a nikotin).

V soucasne dobe je sice mozno sehnat jointy s obsahem THC srovnatelnym s obsahem alkoholu v pul litru vodky, coz uz opravdu neni mekka droga (zkuste vypit pul litra vodky vs. vykourit takto silny joint), ale i tak mi prijde jako nejrozumejsi reseni dusledne rozlisovat mezi mekkymi a tvrdymi drogami a legalizace marihuany (s "normalnim" obsahem THC).

Osobne si myslim, ze jeji spolecenska nebezpecnost je, kdyz ne nizsi, tak srovnatelna s alkoholem a nikotinem.

[39] Vložil(a): Roman Pokorny, 2004-06-23, 13:22 Solo | MuteČtenáři: ---

citat1: "nebo k akvabelam skank a smat se jim, ze maj rybi ploutev"

citat2: "ja, a troufam si tvrdit, ze i vetsina ostatnich lidi, nemam s alkoholem problem"

------

ad 1] vy jste nikdy skunk nekouril, ze?

ad 2] a o tom to je. ti, co "nemaji problem" s alkoholem byvaji o rad mene tolerantni k mekkym drogam, resp. neciti potrebu jejich letalizace. pivo prece musi stacit kazdymu ...

[40] Vložil(a): Roman Pokorny, 2004-06-23, 13:23 Solo | MuteČtenáři: ---

[37] [38] to bylo na p. Janebu

[41] Vložil(a): Viktor Janeba, 2004-06-23, 13:27 Solo | MuteČtenáři: ---

[39] ja jsem prave skunk kouril a proto jsem napsal tu rybi ploutev. Vysvetlim:

kourim cigara, tak 6-8 denne. Kolegove ve studiu mi navrhli, at si dam s nima travu (nikdy jsem to pred tim nekouril), ovsem nerekli mi, ze je to skunk. Takze jsem si s nima dal praska a kdyz jsme pak asi za hodinu losovali, kdo skoci do McD pro veceri, ja jsem nemohl, protoze jsem mel pocit, ze mam na nohou ploutve a ze by se mi spatne slo s pytlikama.

Tvrdim nekde, ze jsem mene tolerantni k mekkym drogam? Perzekuuju svou sestru, ktera to kouri?

Svuj prispevek jsem myslel tak, ze by nemeli tihle moraliste rvat proti reklame na alkohol, ale rvat pro legalizaci jinych mekkych drog (vse je otazka davkovani, ze? Musim si sakra rychle dat dalsi kafe, videl jsem reklamu na Jacobs!).

[42] Vložil(a): Lamanai, 2004-06-23, 13:58 Solo | MuteČtenáři: ---

Mám rád sport, mám rád pivo, obzvláště plzeňské. Mám rád spoustu dalších věcí. Nejsem notorik, nejsem ani alkoholik, nejsem vrcholový sportovec. Nevím, neshledávám v té kombinaci nic divného či dokonce nevhodného.

[43] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 14:01 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [41] > Viktore, a co asi dělám? Ja myslel, že je z toho patrné, že nemoralizuju proti nějaké reklamě na alkohol... ale co bych se opakoval - viz [31].

ad [38] > A to je ten skoro největší průser (s odpuštěním). Pivko je v pohodě, to je měkká droga, že... Kde jste vzal to tvrzení řadit alkohol mezi měkké drogy po bok THC?

Když byste si vzal jako krajní meze to THC a na druhé straně pervitin, tak alkohol je svou tvrdostí (tj. návykovostí, účinky na oragnismus) tak někde mezi nimi, možná blíž k tomu pervitinu - u něj je přitěžující okolností, že se bere intravenózně; kdoví, jak byste dopadl, kdybyste si bouchal čistý ethanol... :/

A nikotin třeba má zase strašně vysokou míru návykovosti (a extrémně rychlý nástup závislosti), srovnatelný s nejtvrdšími drogami. Ale sám o sobě zas tolik škodlivý není (v uvozovkách, pochopitelně) - ale u cigaret škodí ty ostatní složky, hlavně dehet a tisíce dalších karcinogenů, které jsou vlastně jen pouhým "nosičem" toho méně škodlivého nikotinu.

Prostě tvrdost a měkkost drog jsou velmi otevřené pojmy, několikarozměrné, se širokým prostorem souvislostí. Je obtížné posoudit, která droga je tvrdší a která měkčí, když mají málo společných charakteristik nebo když jsou celkem "blízko" u sebe. Ale u extrémů to samozřejmě jde. A THC je třeba svou extrémně nízkou mírou návykovosti (na trávě prostě jen tak závislí nebudete) i škodlivostí na organismu (nepočítaje v to případné vedlejší následky šlukování) na okraji a opravdu měkkou drogou. Alkohol je vedle toho neskutečný dryák.

[44] Vložil(a): Viktor Janeba, 2004-06-23, 14:06 Solo | MuteČtenáři: ---

[43] sakra stava se nam z toho chat :).

ted uz je to vic patrne, ale z titulku to pochopi jen "bedator" (kdo ma jeste rad Nadaci?).

[45] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 14:08 Solo | MuteČtenáři: ---

Lamanai > Nikdo ti to nebere, rozhodně nic proti. Jde jen o to, uvědomit si fakt, který se každý snaží zakrývat a schovávat pod nějakými eufemismy: piješ pivo = užíváš drogu. Drogu tolerovanou a možná v malé, relativně neškodné dávce. Ale "drogu" a "užíváš".

A mě vadí, že pro většinu společnosti je tohle v pohodě, ale zcela odmítá tolerovat, abych já mohl užívat jinou drogu, než ten oficiálně schválený ethanol - i když ta moje je méně návyková a méně škodlivá. Stejně jako ty si můžeš dát jedno pivko po fotbale, nebo vypít litr vodky denně - mohl bych i já si dát jednou týdně jointa, nebo být zhulenec permanentně v rauši. Jenže ty můžeš obojí a já nemůžu ani jedno. Nemůžu si jít někam koupit toho jointa, aniž bych se nezapletl s nějakým podsvětím (nebo aspoň polosvětem) nebo nedejbože neriskoval, že mi nějaký magor podstrčí kdovíjaké svinstvo...

[46] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 14:09 Solo | MuteČtenáři: ---

Nadace je v mém zlatém fondu :)

[47] Vložil(a): Tlumic, 2004-06-23, 14:29 Solo | MuteČtenáři: ---

Myslim to chce obracenej pohled. Neco nejak je a hodnoti se vzdy prinos pripadnych zmen, coz prinese ruzne zmeny ruznych atributu. Rozhodujici si pak ohodnoti zmenu podle osobni preference atributu a schvali ji nebo neschvali. Pixy vlastne akorat rika, ze pripadny zakaz spojeni reklamy na alkohol se sportovni akci by mu mozna nevadil (ty atributy, ale zrovna moc neprobira, vypada to, ze se opira hlavne o svuj pocit). Vysledkem je, ze si tuhle otazku pokladame taky.

[48] Vložil(a): Urbi [web], 2004-06-23, 14:35 Solo | MuteČtenáři: ---

[43] Ok, spatne jsem se vyjadril, protoze ja to vazne myslel tak, ze alkohol je nebezpecnejsi nez trava. Spis jsem se snazil rict, ze se divim, proc nemuze byt vedle alkoholu (a nikotinu) legalni i THC.

Kdyz clovek vypije ten pul litr vodky (na ex), tak je to to posledni, co zazil.

PS: vite, ze konopi a chmel jsou ze stejne celedi???

[49] Vložil(a): Roj, 2004-06-23, 14:39 Solo | MuteČtenáři: ---

Nadace? To je otazka... :-)

[50] Vložil(a): vrabcak, 2004-06-23, 14:39 Solo | MuteČtenáři: ---

[43] S tou nízkou mírou návykovosti THC jste to vzal kde? Ze subjektivního hlediska je pro mne např. daleko návykovější marijána než alkohol, neboť alkoholika neznám žádného, zato "vyhulenců" několik. Existuje na to nějaká studie? Souhlasím s tím, že dělění drog dle tvrdosti je nesmysl. Smysl má jedině dělení podle vlivu uživatele na okolí a zde jsou na tom bohužel cigarety stejně jako jointy nejhůř - kouřit (pasivně) musí i ti, kterí nechtějí. Pokud jde o jiné způsoby aplikace THC, nemám námitek, dle mě je to na úrovni alkoholu, kávy a jiných legálních drog.

[51] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 14:43 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [50] > Já zase zám spousty alkoholiků a žádného vyhulence. To jsou paradoxy... Studie na to opravdu jsou, posloužit nějakou by jistě dokázal třeba JXD. Ale stačí otevřír google a napsat tam "studie THC návykovost" - http://www.google.com/search?q=studie+THC+návykovost&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[52] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 14:44 Solo | MuteČtenáři: ---

Oops, tak sorry - tyhle odkazy na google s diakritikou se mi nedaří. Předchozí link je blbě, napište si to tam sami.

[53] Vložil(a): Urbi [web], 2004-06-23, 14:53 Solo | MuteČtenáři: ---

[50] Trochu jiny pohled na "vliv uzivatele na okoli" - zhulenej clovek vas nezmlati a neni agresivni, coz se u opileho cloveka vyloucit neda.

[54] Vložil(a): noname, 2004-06-23, 14:57 Solo | MuteČtenáři: ---

Pánové já nevím co tu řešíte. Marihuana je de-jure droga. Tečka. Pivo de-jure droga není. Tečka. Ano, pivo v sobě obsahuje návykovou látku, stejně jako kokakola, kafe, čaj, kakao, čokoláda nebo třeba nějaké léky.
Přítomnost návykové látky z nich ale nedělá drogy, maximálně jsou některé z nich zakázané či nedoporučované v nějaké míře některým skupinám obyvatel (děti, těhotné, atd.). Takže podle zákonů této země a většiny světa nemáš Pixy pravdu, žádný výrobce drog olympiádu nesponzoruje. Možná podle nějakých tvých niterných pocitů dáváš rovnítko mezi návykové látky a drogy, potom ovšem nezapomeň křičet na sponzoring od Nestlé, Lipton, atd. A vzato ad absurdum samozřejmě Sazka a jiné firmy, které také vydělávají na nějakém návyku. A protože znám i mnoho žen, které mají doslova návyk či mánii na koupi bot či oblečení, pak i tyto firmy by neměly nic sponzorovat. A co takhle můj otec, který kdyby nesnědl denně půl kila nějakého masa, tak má silné abstinenční příznaky?! Jasně, masokombináty pod zámek, Hamé nemá nárok.
Jak z toho tedy vyplývá, návykové je v podstatě cokoliv, když se to užívá v míře větší než je zdrávo (co třeba sex). Ovšem droga dle zákona je jen něco z toho. A pivo to není.
P.S.: mimochodem ohánět se studiemi od lidí ala JXD na bezpečnost THC je jako mávat před nosem studiemi o (ne)bezpečnosti Temelína od rakouského zemědělce.

[55] Vložil(a): TimJ, 2004-06-23, 15:36 Solo | MuteČtenáři: ---

já souhlasim jak s Pixym, tak s noname.
Ale pravdu má [50] vrabcak: kouřit na autobusové zastávce pasivně prostě musím (většinou) a když se ozvu, že mi to vadí, tak si o rozbití držky koleduju uplně stejně, jako když potkám nějakýho ožralu...
Rozdíl je v tom, že když se někdo zpije do němoty, nikomu v okolí to neublíží. Když někdo kouří/hulí jak fabrika na autobusový zastávce, tak to ubližuje všem, co stojej okolo.

PS: ze svýho okolí vim, že buď někdo jenom chlastá, nebo chlastá i hulí. Neznám nikoho, kdo by *jenom* hulil.

[56] Vložil(a): Yuhů [web], 2004-06-23, 17:18 Solo | MuteČtenáři: ---

1) samozřejmě, že de jure je vše v pořádku, alkohol je jure droga není. Jenomže o tom přesně Pixy mluví -- pohled de jure je nelogický.

2) nevadí mi, když se někdo zhulí nebo opije nebo do sebe cpe cigarety. Vadí mi, že musím platit zdravotní pojištění těm, kdo si nechávají ztvrdnout játra a musím platit daně na policii, která má spoustu problémů s opilci. Vadí mi, že ročně na následky jízdy pod vlivem alkoholu stovky nevinných lidí umírají nebo jsou trvale mrzačeni. Vadí mi, že se v létě nedá spát pod stanem v českých a slovenských kempech, protože tam hulákají opilci. Vadí mi, že si kuřáci léčí svoje prohulené plíce z mých peněz za zdravotní pojištění a nutí mě dýchat kouř téměř ve všech restauracích. Vadí mi, že kuřáci zahazují nedopalky všude, kam je napadne (a ani jim to evidentně není trapné).

3) Navrhuju zasadit se, aby 20% plochy z každé reklamy na alkohol pokrývalo sdělení "alkohol může vážně poškozovat zdraví" nebo podobná formulace. Doporučil bych ještě více zvýšit spotřební daň na alkohol a cigarety, aby se alespoň částečně hradily negativní vlivy a omezila jejich spotřeba. Že tím stoupne vliv černého trhu, je věc jiná.

4) Legalizace marihuany je dobrý nápad. Vážným problémem marihuany, pokud vím, je pouze flashback efekt. Je spíše otázka pro lékaře, jak konkrétně flashback řešit a spotřebu regulovat (pokud vůbec). Že bude z kulturních důvodů obtížné dostat legalizaci do zákonů, je věc jiná.

5) Vrcholový sport dle mého mínění s problematikou drog vůbec nesouvisí, pouze k našemu smutnému stavu dodává kontrastní emoci.

[57] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 17:53 Solo | MuteČtenáři: ---

Pánové, vy máte nějaké zmatené vymezení pojmů. Noname, samozřejmě že je tam rovnítko (ale ne návyková, ale omamná) droga = "omamná látka". Ty máš mylně (asi za to můžou média) rovnítko mezi droga = NELEGÁLNÍ omamná látka. Ale to není pravda, to je jen nelegálníé droga. Drogy jsou všechy omamné a psychotropní látky a alkohol tato kritéra splňuje - taky že je alkohol drogou i de iure. Jenom je to droga tolerovaná.

Prosím nedělejte taky rovnítko mezi drogami a závislostí. To je taky velký omyl. Ano, většina drog vyvolává závislost - některé málo, některé hodně (některé vůbec ne) - a naopak jsou látky, které nejsou drogami a závislost také mohou vyvolávat. Navíc je tu závislost čistě psychologická, kdy si můžete vypěstovat návyk na cokoli (akci, postup, chuť, pocit atd.) - ta je navíc obvykle součástí většiny závislostí fyzických.

Ale droga je látka, která vyvolává změny v psychice (tedy psychotropní). Pojíš pár lysohlávek, budeš mít takové a takové halucinace, X_mg THC v krvi určitým způsobem ovlivní chování a vnímání, 5_% ethanolu v krvi tě zabije, aplikace nikotinu způsobí stažení cév a jisté změny v mozku atd. Jasná příčina a důsledek. To, že někomu způsobí tabulka čokolády (nebo půl kilo masa) euforické pocity je jen osobní, výjimečná a obecně neplatná věc - rozhodně ale čokoláda nebo maso nejsou drogy.

Ale alkohol droga (psychotropní látka) je. De facto i de iure. Jeho tolerance (a její míra) je už jiná věc.

A BTW - jestli někomu budu věřit informace ohledně drog, tak Jiřímu X rozhodně ano. On, narozdíl od rakouského zemědělce nemá žádné dělání osvěty zapotřebí a je narozdíl od něj zatraceně dobře informován a má i osobní zkušenost. Ale raději ho sem natahejme - kde je JXD, tam je flamewar.

[58] Vložil(a): marc, 2004-06-23, 19:12 Solo | MuteČtenáři: ---

[56] flashback efekt je přítomný na všech psychedelickych drogach (desítky druhů hub, lsd, salveji atd.) a je opravdu minimálně nebezpečný.
Je to jenom takova vzpomínka na intoxikaci. Neco jako když potkám kámoše z kterýma sem kalil a bez jakekoli podpurnych latek se směju a chovam jako bych byl pod vlivem nějaké omamné látky.
Btw zkusil jsem hodne ilegálních drog(lsd, český mexický kubánský houby, extaze) - jako velká část současné mládeže a nic se ani zdaleka nepřiblížilo první intoxikaci alkoholem - zvracení několik hodin a druhý den naprostá neschopnost cokoli delat....
Ohledně reklamy na alkohol - co asi na ní říkají abstinující alkoholici. Reklamy v novinách, TV, radiu - k tomu všeobecná tolerance společnosti k závislosti, která je strovnatelná se závislostí na tvrdé droze ....

[59] Vložil(a): Joker, 2004-06-23, 19:13 Solo | MuteČtenáři: ---

Já s legalizací marihuany a spol. nesouhlasím. Vidím to takhle: cigarety i alkohol se rozšířily v době kdy o možném vzniku závislosti ještě nikdo nevěděl. Dneska už o tom víme a snažíme se jejich užívání omezit. Proto mi přijde nesmyslné dneska podporovat ještě zas další látky. OK, třeba s cigaretami to bylo chybné rozhodnutí, protože nebyly informace. Dneska ty informace jsou, tak proč tu chybu opakovat třeba s marihuanou?
Ještě chci reagovat na tvrzení o návykovosti alkoholu. Ethanol je možná hodně návykový, jenže třeba pivo není ethanol, že? Ohledně návykovosti považuju za důležitější tohle srovnání: zatímco z konzumentů alkoholu je závislých na alkoholu tuším 5%, kuřáci cigaret jsou na nich závislí skoro všichni (neznám ani jednoho který by dokázal bez problémů přestat).

[60] Vložil(a): sisak, 2004-06-23, 19:31 Solo | MuteČtenáři: ---

Muj nazor je, ze prohlasovat kulturni napoj, kterym pivo rozhodne je (a to plzenske tuplovane), za drogu, je troufalost, ba skoro se mi az chce rici drzost...
Mimochodem existuje pres 3000 serioznich vedeckych studii, ktere potvrzuji pozitivni ucinky piva konzumovaneho v rozumnem mnozstvi (= 1 maximalne 2 piva denne) na lidske zdravi...
Nechapu, proc by mel byt sponzoring sportovnich akci pivovary povazovany za absolutni blbost... Je u nas vedle pivovarnickych skupin jen velice malo firem, ktere by mely dostatecny kapital a byly ochotne vrazet tolik penez do neceho jako je sponzoring narodniho olympijskeho tymu. Navic plzenske pivo podle meho reprezentuje nas stat ve svete rozhodne stejne dobre, jako prave zmineny narodni olympijsky tym...

[61] Vložil(a): marc, 2004-06-23, 19:47 Solo | MuteČtenáři: ---

joker - Myslite, že legalizací marihuany se zvýší počet lidí závislých na drogách? Myslíte, že když zakážete používat jednu značku auta tak tím zmenšíte počet mrtvých na silnicích ?

[62] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 20:04 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [59] > Cože? Jakto že pivo není ethanol? Pivo je cca 5% roztok ethanolu (doplněný dalšími chuťovými a aromatickými látkami).

[63] Vložil(a): Roj [web], 2004-06-23, 20:28 Solo | MuteČtenáři: ---

Jokere, placas uplne nesmysly. Ja osobne hulim a zadnou zavislost nemam. Hulim jedine travu, nekdy je v tom primichan tabak (ze zrejmych duvodu), samotny tabak nikdy.
Nekdy se mi stane, ze hulim tyden v kuse. Pak klidne mesic ani tuk. A vubec mi to fysicky nechybi. Asi jako treba cokolada. Proc si ji nedat, kdyz ti nabidnou?

[64] Vložil(a): Urbi [web], 2004-06-23, 21:45 Solo | MuteČtenáři: ---

[59] rozlisuj mezi psychickou a fyzickou zavislosti.... u tech kuraku jde vetsinou o psychickou.

A prave proto, ze ty informace jsou, tak je mozne srovnavat skodlivost/ucinky jedotlivych drog.

http://www.drogy-info.cz/article/articleview/1150/1/120/

Porovnejte alkohol a marihuanu.

[65] Vložil(a): Joker, 2004-06-23, 22:18 Solo | MuteČtenáři: ---

[61] Povede pozitivnější (resp. méně negativní) vnímání lehkých drog ve společnosti k omezení počtu jejich uživatelů? Neřekl bych.
[62] Ano, ale prohlásit pivo (3-4% alkoholu) za ethanol je trochu přehnané, ne? Pokud je pivo ethanol, co je potom třeba vodka s desetinásobným obsahem alkoholu? To je jako srovnávat pití kafe s pícháním si kofeinu (i když nevím jestli to vůbec jde).
[63] Já to myslel takhle: znám dost kuřáků, kteří zkoušeli přestat, a všichni měli problémy. A hodně jich to ani nedokázalo a kouří dodnes. Mimochodem, viděl jsem i člověka co říkal "Kdybych vám neřek, že fetuju, tak to nepoznáte"; i když skoro každý poznal na první pohled, že je vyřízenej.

[66] Vložil(a): Štěpííík, 2004-06-24, 00:48 Solo | MuteČtenáři: ---

sry ale napíšu věc, která mě napadla a je trošku mimo diskuzi. Týká se té původní otázky.

Pivo je asi naprosto výstižným symbolem českého národa. Představte si, že by českou výpravu sponzorovala Coca-cola

a co se týče otázky, jeli pivo droga. To mi opravdu přijde dost paranoidní. To je jako, že je droga internet.

[67] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-24, 00:52 Solo | MuteČtenáři: ---

Internet není látka, která způsobuje v krevním oběhu změny v psychice člověka. Pivo ano. Ergo, pivo je droga. Q.E.D.

[68] Vložil(a): vrabcak, 2004-06-24, 08:53 Solo | MuteČtenáři: ---

[56] [67] Nicmémě internet může u některých jedinců způsobit vylučování látek do krevního oběhu, které působí změny v psychice. Čili internet drogou (podle definice) není, pouze může způsobit "drogovou" závislost. Stejně jako gamblerství nebo kleptománie. I to musíme (ó jaká hrůza) platit ze svých daní jak se tady rozčiloval jediný čistý a poctivý Mirek Dušín alias Yuhů.

Ad [spousta dalších příspěvků]:
Já jsem taky pro legalizaci marihuany, ale vadí mě argumentace typu "ale vždyť ostatní drogy jsou mnohem horší". To už můžeme rovnou říct "Vždyť v Americe zase mlátí černochy".

[69] Vložil(a): Štěpííík, 2004-06-24, 11:07 Solo | MuteČtenáři: ---

[68] nepřeháněj....
ať si kdo chce, co chce říká, marihuana a je LEHKÁ droga. +- jako ethanol až na to, že mnohem víc (a rychlejc) ničí hlavu. Ale rozhodně jí nejde (stejně jako chlast) srovnávat třeba s heroinem nebo pervitinem. To jsou nebe a dudy.

[67] pokud to berete takhle, tak je pro mě dorga moje přítelkyně. :-)

[70] Vložil(a): marc, 2004-06-24, 12:35 Solo | MuteČtenáři: ---

69 "Mnohem víc (a rychlejc) ničí hlavu ?? " Z ceho tak usuzujete ?

[71] Vložil(a): mao boy, 2004-06-24, 14:38 Solo | MuteČtenáři: ---

Nevadi mi to...

[72] Vložil(a): Štěpííík, 2004-06-24, 15:08 Solo | MuteČtenáři: ---

[70] koukněte se na člověka, kterej hulí dva roky špeka denně. Moožná sem to před tím moc brutálně zformátoval. To rychlejc neznamená tejden :-) (naštěstí :-)) )

[73] Vložil(a): marc, 2004-06-24, 23:50 Solo | MuteČtenáři: ---

[72] takovych lidi znam spousty a nemyslim si, ze by skutecnost, ze si kazdej vecer nekdo da par speku, poznamenala jeho psychicky i fyzicky stav ...

[74] Vložil(a): Roj [web], 2004-06-25, 00:17 Solo | MuteČtenáři: ---

[73] Mam stejnou zkusenost.

[75] Vložil(a): TimJ, 2004-06-25, 07:47 Solo | MuteČtenáři: ---

[72],[73] - jak jsem psal už v [55] v poslednim odstavci:
Neznám nikoho, kdo by *jenom* hulil. Většinou k tomu je něco dalšího - buď chlast, nebo něco tvrdšího, cigarety, cokoliv. - samozřejmě když se budem bavit o mladejch lidech, nepočítám v to nemocný seniory.

[76] Vložil(a): kalamiti, 2004-06-25, 15:44 Solo | MuteČtenáři: ---

... no pixy chapu ze mas laktacni krizi ale ???

neprehanis uz to trochu .... ?

[77] Vložil(a): PP, 2004-06-25, 17:16 Solo | MuteČtenáři: ---

[56] odst. 3) - pokud by melo byt na reklamach vyrobku s alkoholem varovani o nebezpecnosti tak v souladu s % alkoholu [pivo 4-6%, vino 10-14%, koralky 35-40%...].
Jinak se mi libi jak se tu zasvecene pise o 'nebezpecnosti' plzenskeho prazdroje.
Problem neni v pivu, ale v mire jeho konzumace. Ja osobne si myslim, ze v nasi polulaci ma jeho konzumace priznive ucinky [travici soustava, ledviny], protoze vetsina jeho konzumentu ma prumer pod pullitru denne.
Vetsina pivnich notoru totiz pije piva v cenove relaci 5-8 Kc a to neni pripad plzenskeho prazdroje [18 Kc].
Vadilo by pixymu kdyby sponzorem byl 'vyrobce' kuchynske soli? Nejde o drogu i kdyz je navykova [pohadku s Werichem a Burianem asi vetsinou pamatujeme] a na nasledky nadmerneho uzivani rocne umira mozna vice lidi nez u alkoholu - zde se obavam, ze se nerozlisuji ruzne typu alkoholickych napoju.
I kdyz napr. o Fernetu se 'vi', ze kudy tece tudy leci (:-).
Eto vsjo.

[78] Vložil(a): PP, 2004-06-25, 17:25 Solo | MuteČtenáři: ---

dodatek - jeste jsem zapomel poznamenat, ze skoro vzdy [za bolsevika se to psalo 99,9%] po sportovani ti zpoceni akteri jdou do hospody na pivo... Snad jedine po plavani jsme nesli [to je to 0,1%]
1) napity jsme byli/y dost
2) bylo to v 10 hod dopoledne
3) v okoli Rysanky nebyla hospoda

[79] Vložil(a): Kardan, 2004-06-26, 19:32 Solo | MuteČtenáři: ---

Tak. Pivo se začlo vařit a pít taky, aby nedocházelo k epidemiím (blahodárný v tomto směru ethanol a oxid uhličitý), voda hlavně ve městech většinou pitná nebyla. A možná v mnohých zemích to platí furt. Možná se reklamou při podpoře sportu zachrání spousty lidských životů v rozvojových zemích :-).

[80] Vložil(a): wondreful, 2005-08-19, 01:35 Solo | MuteČtenáři: ---

Příspěvek z IP 83.145.68.131 byl označen jako spam a smazán administrátorem.


Váš názor

Přidat nový komentář

Váš komentář

Přidávání komentářů k tomuto příspěvku již bylo ukončeno.

Chcete-li autorovi přesto sdělit nějakou podstatnou informaci, která se příspěvku týká, kontaktujte jej e-mailem.



 RSS 0.9x  Export  RDF  Export  RSS 0.9x  Komentáře  TXT  Komentáře  XHTML 1.0  Validate  W3C  CSS 2.1  Em-web  Resizable  W4D  90% dogmatic

Vygenerováno: [stránka generována dynamicky]