TOPlist

Pixylophone - komentáře

Komentáře (od nejstarších po nejnovější)

Komentáře k příspěvku Opera pro Mac: Konečně plně použitelný prohlížeč


[1] Vložil(a): TimJ, 2004-06-23, 14:42 Solo | MuteČtenáři: ---

Paráda. Takže už i Mac má ten nejlepší prohlížeč :-)
(Noflame)

BTW., někdo kdo má zkušenosti s oběma verzema (jak Mac, tak Win), objevili jste nějaký rozdíly v tom nejdůležitějším, tj. zobrazování stránek, nebo většina bugů, feature, atd. jsou naprosto identické s Win?

[2] Vložil(a): Mormegil, 2004-06-23, 14:46 Solo | MuteČtenáři: ---

Mozna jsem tu s wokenni Operou trochu OT, ale ten problem s ceskymi znaky obcas vidim i v Opere pro Windows. Nemate nekdo tuseni, proc/co s tim? (Predpokladam, ze problem je v nejake spatne volbe pisma.)

[3] Vložil(a): royn, 2004-06-23, 14:56 Solo | MuteČtenáři: ---

[2] myslis ten problem s jednym z MS písiem? Že písmená s háčkami a čiarkami v tomto písme Opera akosi divne nahradí znakmi z inej sady fontov a ešte ich posadí o kúsok vyššie? Ten problém je známy ;-)

[4] Vložil(a): dgx [web], 2004-06-23, 14:57 Solo | MuteČtenáři: ---

[2] myslíte "poskakující české znaky" ? Vyskytuje se to jen u některých písem, a jiné řešení, než (např. pomocí user.css) definovat natvrdo vlastní písmo, jsem zatím nenašel...

[5] Vložil(a): Tlumic, 2004-06-23, 14:57 Solo | MuteČtenáři: ---

Myslim, ze problem s ceskymi znaky jinym pismem by mohl byt tim, ze pismo, ktere se pouziva drive (dle font family) je neobsahuje. Seznam z font-family se nepouziva jen na cele fonty, ale na jednotlive znaky.

[6] Vložil(a): Jan Dvořák, 2004-06-23, 15:26 Solo | MuteČtenáři: ---

+[1], Pixy jak je to s rozdíly ve vykreslování oproti win. verzi?
Díky!

[7] Vložil(a): Pavel Kout [web], 2004-06-23, 15:28 Solo | MuteČtenáři: ---

Ještě bys mohl, Petře, přidat jednu výzvu - pokud se vám Opera zalíbí, tak si ji zaregistrujte, abyste podpořili její vývoj. Stojí za to a cena zase není tak velká.

BTW osobně bych přivítal, kdyby ještě udělali lite-verzi - pouze prohlížeč. To byl pak byla rychlost a mrňavý instalační balíček :-)

[8] Vložil(a): jirka, 2004-06-23, 15:34 Solo | MuteČtenáři: ---

Kolik lidi asi pouziva MacOS, Safari, atd .... :-)) Jen ti zaryti zastanci....

[9] Vložil(a): TimJ, 2004-06-23, 15:38 Solo | MuteČtenáři: ---

[7] jj, ta lite by byla super. Mě totiž M2 moc nejede. Až na to RSS. IRC taky nepoužívám...

[8] co to meleš? Mac používaj lidi např. kvůli softu, nebo výkonu, vzhledu, to je fuk. A Safari z toho použití MacOS plyne. A teď mu přibyla konkurence.

[10] Vložil(a): kuskus, 2004-06-23, 16:39 Solo | MuteČtenáři: ---

[2] - [5] no mě se stejný problém objevuje například i u kurzoru při čtení "title" u odkazů a také u názvu stránky v záložkách, font je konzistentní, jen ty české znaky jsou výš, než by měly být.

[11] Vložil(a): myf [web], 2004-06-23, 16:57 Solo | MuteČtenáři: ---

nedá mi to i s rizikem OT: a co nový Firefox (aka mozilla lite) 0.9, taky inzeruje podporu v "MacOS X", taky je maličký a na web developing imho taky velmi použitelný (+ možnost rozšiřovat o další vychytávky ...). Je tu nějaký podstatný rozdíl / zádrhel od Macové Opery ?
http://www.mozilla.org/products/firefox/
http://texturizer.net/firefox/extensions/

[12] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 18:09 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [11] > Včera jsem stáhl současně Operu, Firefox 0.9 a Camino 0.8 (nativní Cocoa-browser na jádře Gecko). Opera je z nich nejrychlejší jak v načítání stránek, tak ve většině operací Javascriptu. Navíc ty geckové browsery mají stále ten problém s češtinou (české znaky vždy jiným písmem), což je eliminuje z postu primárního browseru (resp. udělá to jen nadšenec) a což už má ta Opera vyřešeno.

ad [1],[6] > ano, na to se chystám - ale docela bych uvítal nějakou test-suite. Máte nějaké stránky, kde dělá Opera/Win nějaké typické chyby?

[13] Vložil(a): tark [web], 2004-06-23, 18:14 Solo | MuteČtenáři: ---

Skvělé. Alespoň už vím, co budu na Macu používat za prohlížeč. (menší problém -- nemám Maca). :D

[14] Vložil(a): omo, 2004-06-23, 18:40 Solo | MuteČtenáři: ---

Dovolím si otázečku, možná mírně mimo téma: umí Safari událost onload na iframe? Opera to neumí, tedy aspoň ne ta "okenní" (Mozilla i IE ano). Díky.

[15] Vložil(a): p, 2004-06-23, 18:55 Solo | MuteČtenáři: ---

[14] umi, dokonce i submit() na upload buttonu, narozdil od gecka.

[16] Vložil(a): Roj [web], 2004-06-23, 20:36 Solo | MuteČtenáři: ---

S risikem OT:
Bez flame, prosim. Mohl by nekdo po lopate vysvetlit, v cem je Opera lepsi nez Mozilla? Vse ve versi pro widle. V mozille pro widle nikdy zadne problemy s cestinou nebyly, bez problemu zobrazi i azbuku ve spamech :-)
Rychlost? Lepsi podpora CSS2/3 ? Fakt by me to zajimalo.

[17] Vložil(a): dgx [web], 2004-06-23, 21:39 Solo | MuteČtenáři: ---

[16] Má mnohem vyšší uživatelský komfort. V tom vidím to podstatné.

Za tento pojem se, pravda, schová mnohé. A Opera toho taky hodně nabízí, a snad není člověk ten, který by využil (ocenil) vše. Proto je pár bodů, které subjektivně považuji za nejlepší (sám je využívám):
1) ovládání pomocí mouse-gestures (mozilla to tuším už z Opery ukradla)

2) kompletně konfigurovatelná menu, popup menu, klávesové zkratky, dialogová okna, pomocí textových souborů. Takovou "customizaci" jsem dosud u žádného programu zdaleka neviděl.

3) změna nastavení javascriptu, cookies, atd.jedním kliknutím (a díky bodu 2. tyto funkce můžete dát doslova kamkoliv do menu, pod jakoukoliv kláv. zkratku)

4) podpora sessions (tedy pamatuje si otevřená okna)

5) kvalitní emailový klient, a dnes již i RSS v jednom balíku

6) hračičkové ocení skinovatelnost

7) no a především milion drobných featurek, na které jsem si tak silně zvykl, že už si je ani nevybavuju :-)

nakonec: údajně lepší podpora CSS, vyšší rychlost, menší nároky na paměť, ale tyto věci nesleduju.

[18] Vložil(a): Kartelus, 2004-06-23, 21:55 Solo | MuteČtenáři: ---

Zdar2all. Problem s ceskym pismem ma Opera pod winXP na strance http://www.pctuning.cz/ v sekci "aktualni zpravy". Pixy, vyzkousej a poreferuj, docela by mne to zajimalo na MACku :). Jeste udelam maly comeback k MACkum, urcite by te zajimalo, ze muzes mit zadarmo PANTHER vzhled i pod winXP. Nejdrive potrebujes toto - UXTheme Multi-Patcher: http://www.windowsx.org/enhance/myvs/uxtheme.html a pak uz jen http://www.themexp.org/preview.php?mid=377&type=vs&view=views&page=&cat=&name=OSXP+102+UPDATE.zip a je to.

[19] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-23, 22:11 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [18] > Problémy s písmem jsou obvykle nepřenosné (písmo je instalované v OS a browser ho jen používá). Pokud vím, problémy jsou obykle s písmem 'Trebuchet MS' (možná se pletu) a v Opeře na macu je ta stránka úplně v pořádku.

Mně šlo spíš o stránky s chybami v CSS a JS.

[20] Vložil(a): dusoft [web], 2004-06-23, 23:33 Solo | MuteČtenáři: ---

[17] To vsetko predsa ma aj Firefox, lenze nie vstavane, ale cez extensions (rozsirenia). Myslim, ze zasuvne moduly su omnoho lepsia vec ako mat vsetko naraz predinstalovane a nevyuzivat z toho 80% a este mi to spomaluje zbytocne pocitac.

[21] Vložil(a): llook [web], 2004-06-24, 07:09 Solo | MuteČtenáři: ---

[20] - no právě, přes extenžny. Když sednu k počítači u kterého jsem ještě předtím neseděl(třeba ve škole), tak dělám tohle:
# stáhnu si Operu bez Javy(3.5 mibibytů;))
# vypnu si "new page" button
# view->panels->panel selector placement->floating
# stáhnu si svůj oblíbený skin(emil_rsd)
# a jsem jako doma
Doma jsem ale bohužel na VPP(velmi pomalém počítači) a v efektivitě využívání systémových zdrojů je Opera také celkem dobrá.
A mám k dispozici takové drobnosti jako Spatial Navigation nebo otvírání formulářů do nových oken a na pozadí(než se mi načte diskuze pod článkem, můžu se začíst do článku samotného) a hlavně téměř veškerá práce je možná pomocí klávesnice(nedokážu si představit jak bych se proTABovával k nějakému odkazu třeba na seznamu, dokážu si ale představit, jak bych k němu dojel shift-šipky).

Co mi na Opeře nejvíc vadí je právě rozšiřitelnost, právě kvůli tomu mám doma i FF, protože pro Operu neexistuje alternativa k EditCSS.

[22] Vložil(a): jiri, 2004-06-24, 07:18 Solo | MuteČtenáři: ---

Taky jsem dřív byl skalním příznivcem Opery. Ve své době to byl nejlepší prohlížeč (zvlášť v porovnání se směšným IE) a stále je jedním z nejlepších. Teď ale používám Firefox, protože jsem přišel na to, že se dá velmi dobře vyladit tak, že mu prakticky nechybí vůbec nic (včetně mouse gestures, na které jsem velmi navyklý a zrychlení načítání stránek). A navíc: blokování reklamy s rozšířením "Adblock" je neuvěřitelně jednoduché a účinné.
Jediný problém je, že to vyžaduje nějakou práci. Prostě se musíte namáhat s vyhledáváním rozšíření a editací konfiguračních souborů, což u Opery nemusíte. Výsledek ale stojí za to.

[23] Vložil(a): fandango z maca [web], 2004-06-24, 07:58 Solo | MuteČtenáři: ---

s 7.5 jsem mel taky problemy, tak jsem ani nedoufal ze by 7.51 vse vyresila... urcite to testnu znova,diky pixy

[24] Vložil(a): Adam Hauner [web], 2004-06-24, 08:04 Solo | MuteČtenáři: ---

Mezi zobrazovacími jádry stejně označené Opery na různých platformách by už neměl být žádný zásadní rozdíl - vše je jeden kód.

[25] Vložil(a): Milan [web], 2004-06-24, 09:44 Solo | MuteČtenáři: ---

ja vyzral na gestures uplne, pouzivam LiteStep jako shell pro widle misto smesnyho exploreru a tam jsem si pridal modul pro gestures a ten gesta podporuje ve vsech prohlizecich i v MSIE!! takze uz smesne "nemavam" mysi, kdyz z nejakeho duvodu jsem donucen pouzit MSIE :)
jinak hodne podarenou aplikaci gecka je i K-Meleon

[26] Vložil(a): Eso, 2004-06-24, 09:59 Solo | MuteČtenáři: ---

Co an Opere povazuju genialni je jeji podpora pri vyvoji webu, v author modu umoznuje prepnout do rady nastaveni, takze vam treba ukaze vnoreni vsech tabulek nebo DIVu, ukaze jak vypada stranka v textovem browseru apod..., ukazuje aktualni velikost okna v pixelech...

dal se mi libi moznost plynuleho zoomovani cele stranky vcetne obrazku, vysoka provazanost s vyhledavacimi servery a moznost nastavit strasne moc dalsich veci pomoci konfiguracnich souboru.

[27] Vložil(a): jiri, 2004-06-24, 10:19 Solo | MuteČtenáři: ---

[26] Pokud jde o nástroje pro vývoj webu, rozšíření "Wed Developer" pro Firefox jde ještě mnohem dál. Doporučuji vyzkoušet.

[28] Vložil(a): Juraj [web], 2004-06-24, 10:42 Solo | MuteČtenáři: ---

Mna este napada ze je rozdiel v ZOOM-ovani v Opere a Mozile. Opera zoomuje celu stranku zatial co Mozilla len text, pricom sa ak je stranka spatne napisana vacsinou rozpadne. Mozno sa mylim a funguje to aj v Mozile.
Kazdopadne je Opera podla mna najlepsi browser na trhu. Presli sme takmer vsetci na moj popud vo firme na Operu z Mozilly a vsetci si to nevedia vynachvalit, od sekretarky pod webdesignerov.

[29] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-24, 10:45 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [27] > Díííky! WebDeveloper extension jsem právě nainstaloval a ano, je to "must have".

[30] Vložil(a): Lumpy [web], 2004-06-24, 10:52 Solo | MuteČtenáři: ---

12: U Firefoxu na Macu nejdou nastavit vhodnější písma (Tools/Options...)?

[31] Vložil(a): myf [web], 2004-06-24, 11:03 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [26][29] jj, to je přesně co jsem v [11] myslel (měl jsem za to, ze WebDeveloper je součástí instalace - vůbec si nepamatuju, že bych ho kdy přidával). [22] souhlas :)

[32] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-24, 11:13 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [30] > Jak vhodnější? Když mám na stránce definovanou třeba Verdanu a každý český znak Firefox zobrazuje nějakým systémovým fontem, tak tomu žádné nastavení fontů v předvolbách nepomůže.

[33] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-24, 11:14 Solo | MuteČtenáři: ---

A STOP flame Opera vs. Firefox!

Tohle je příspěvek o nové Opeře pro Mac. Své názory na Firefox a jiné browsery si nechejte pro sebe. Sem nepatří.

[34] Vložil(a): dgx [web], 2004-06-24, 11:45 Solo | MuteČtenáři: ---

Pixy, operácký WebDevToolbar (http://nontroppo.org/wiki/WebDevToolbar) Ti zřejmě pod Applem nepoběží. Ale pro všechny majitele Windows vřele doporučuju! Vznikl rozšířením Web Developer toolbar známého z Mozilly o další bookmarklety a jiné vychytávky.

[35] Vložil(a): dgx [web], 2004-06-24, 11:48 Solo | MuteČtenáři: ---

Ještě jeden podobný link, který může majitele Opery zajímat: http://nontroppo.org/wiki/CategoryOpera

[36] Vložil(a): llook [web], 2004-06-24, 12:27 Solo | MuteČtenáři: ---

[26] - tohle umí skoro každý prohlížeč, jde ale o to, že Opera má ty uživatelský styly vážně vychytaný. Něco na způsob "Show structural elements" jsem nikde jinde neviděl.
A občas využiju i "Disable tables", pokud si nějakou stránku stáhnu bez obrázků a stylů a ta je table-layoutová(třeba root.cz). Nebo když jsem si jednou stáhl článek z magazin.ceskehry.cz bez obrázků a css a zjistil jsem, že pozadí(černé) je definováno v HTML, zatímco text v CSS. Jeden stisk Ctrl-G neviditelný inkoust zviditelnil.

Ale spousta uživatelů tyto featury nepotřebuje, takže to nikomu nechci vnucovat(měly byste vidět mé spolužáky u počítače na kterém není MSIE, to je docela zážitek).

[37] Vložil(a): Rarouš [web], 2004-06-24, 12:32 Solo | MuteČtenáři: ---

Ma to jeden hacek, s Operou se nedostanu na pouzitelne MSDN, ktere je pro mne zivotne dulezite :( V ostatnich browserech nemam problem. Jinak Operu mam jako default a libi se mi spodni bar v nastaveni layoutu aka Firefox

[38] Vložil(a): Eso, 2004-06-24, 12:43 Solo | MuteČtenáři: ---

Rarous: Co znamena "nedostanu se na MSDN"? Ja tam hledam a prochazim v Opere normalne...

[39] Vložil(a): Eso, 2004-06-24, 12:50 Solo | MuteČtenáři: ---

Rarous: Tak jsem s tim ted laboroval a mas pravdu, ale... staci si pomoci F12 v Opere nastavit, aby se tvarila jako Mozilla a vsechno zacne fungovat.

Takze jde evidentne o dalsi "ferovy" tah Microsoftu na likvidaci konkurence.

[40] Vložil(a): llook [web], 2004-06-25, 13:26 Solo | MuteČtenáři: ---

Pixy, když ted používáš Operu, zkus si na svém blogu stisknout F11

Je známou věcí, že Opera ve fullscreenu předstírá projektor, takže nebere media="screen", takže je lepší rovnou všem obrazovkovym stylům dávat media="screen,projection".

[41] Vložil(a): wosa, 2004-06-26, 13:13 Solo | MuteČtenáři: ---

llook: ano máš pravdu. pixy to tak má i na [ws] :( Mělo by to fungovat i po použití media="All".

pixy: Nějaké špatné stránky jsou zde:
http://my.opera.com/forums/showthread.php?s=b166af34389890b18bd45110ec2d5830&threadid=54590

[42] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-26, 15:42 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [40] > F11 nic nedělá. Ale jestli myslíš fullscreen, tak to chápu, ale to není moje vina. Ta stránka je plně funkční i beze stylů, a to, že Opera z podivných důvodů změní medium ze screen na projection při pouhém přepnutí do fullscreenu, je její nesmysl, který já nehodlám opravovat (aspoň dokud mě někdo nepřesvědčí, že právě toto je správné chování).

ad [41] > media="all" to ani náhodou. Ten styl je pro "screen" a nehodlám ho předepisovat i médiům, na nichž zaručeně nefunguje.

[43] Vložil(a): wosa, 2004-06-26, 19:34 Solo | MuteČtenáři: ---

Já tě asi nepřesvědčim, ale na každé stránce to tak je a fullscreen mi tím pádem jede ok. Jen tvoje stránky jsou vyjímky. Někdy mě to docela štve. I když jsou plně použitelné.

[44] Vložil(a): TimJ, 2004-06-26, 20:23 Solo | MuteČtenáři: ---

[43] - no už chci vidět, jak přijdu na tvůj site s mobilem, kterej bude mít nějakej prohlížeč s pseudopodporou CSS a bude mi díky tvému media="all" vnucovat šířku body 770pixelů, obarvenej scrollbar, XkB velký logo (který mě bude stát moje lowe na gprs), floatovaný menu, atd. V lepším případě se z toho zhroutim já, v horšim celej mobil :-O.

[45] Vložil(a): wosa, 2004-06-27, 09:58 Solo | MuteČtenáři: ---

Oba jste to španě pochopili. Já jsem to navrhl, že to de i tím media="all" ! Ne žě se to tak musí dělat.

Normálně stačí dát media="screen, projection"

Obarvenej scrollbar- za koho mě máš?

[46] Vložil(a): TimJ, 2004-06-27, 10:42 Solo | MuteČtenáři: ---

[45] ad obarvenej scrollbar - to měl bejt pokus o narážku, rozhodně to enbylo myšlený vážně :-).
sice to jde, ale to už je lepší mít jenom screen.
btw. fakt by mě zajímalo, jestli se má brower tvářit jako projektor při fullscreenu. Myslíte, že to bude někde ve specifikaci?

[47] Vložil(a): pixy [web], 2004-06-27, 11:23 Solo | MuteČtenáři: ---

ad [46] > Je to tam. Nemá.

Když nic jiného, tak "projection" je stránkované (paged) medium, což ten fullscreen v Opeře není - je plynulý (continuous). Specifikace CSS:

> projection : Intended for projected presentations, for example projectors. Please consult the section on paged media for information about formatting issues that are specific to paged media.

[48] Vložil(a): AB, 2004-06-27, 11:45 Solo | MuteČtenáři: ---

Omlouvám se, za mimo příspěvek, ale kdysi tady bylo doporučení koupit si MACA. Tak zde něco staršího ale stale dobrého k zamyšlení:

Deset důvodů, proč si myslím, že koupit si počítač Apple je bláhovost
----------------------------------------------
"Nejhorší jsou Applisti, kteří pořádné PC viděli z jedoucího vlaku a pak ho kritizují. Obráceně to funguje také, ale poněkud méně často. Moje zkušenost ukazuje, že lidé kolem PC so obvykle o Apple nijak nestarají..."
http://www.grafika.cz/art/hw/10_res.html?fall=1

[49] Vložil(a): llook [web], 2004-06-27, 13:47 Solo | MuteČtenáři: ---

 [42] takže chybám Opery nepřizpůsobovat, chybám IE ano? Ale co, mě to nakonec může být jedno, protože fullscreen využívám celkem výjimečně. A přinejhorším snad lze napsat bookmarklet, který by to přepnul.

[50] Vložil(a): wosa, 2004-06-27, 14:13 Solo | MuteČtenáři: ---

pixy: řeknu ti to narovinu, tvoje stránky jsou jediné, které se mi tak zobrazují.

Opera se imho chová správně, její fullscreen ve své podstatě je projektor.

Je mi celkem jedno jestli se přizpůsobíš :) nebo to necháš tak jak to je.

TimJ: pochopil jsem:)

[51] Vložil(a): llook [web], 2004-06-27, 14:55 Solo | MuteČtenáři: ---

 [50] kdyby se choval jako projektor, tak by musel stránku stránkovat po obrazovkách. Podobně jako třeba tiskárna nebo prezentační sw. Naproti tomu ve fullscreenu Opery je stránka jedna dlouhá stránka, i když tam není scrollbar.
Je fakt, že podívat se na specifikaci "projekčního zařízení" mě ještě nenapadlo, takže to je pro mě novinka.

[52] Vložil(a): pa3k, 2004-08-17, 13:35 Solo | MuteČtenáři: ---

S Operou mám (na win) veľmi zlé skúsenosti v 7.50, rôzne chyby pri zobrazovaní gif s menšou bitovou hľbkou farieb, javascripty + css robia divné výseky v obrazovke... na slabom HW je totálne pomalá... jediné plus bolo zväčšovanie obrázkov spolu s písmom, inak obrovské sklamanie. Každý chváli, no ja som za mesiac nadobudol dojem, že to také slávne zďaleka nie je. Mozilla je celkom fajn... No skúsim 7.51, ale s riadnou dávkou nechuti a skepsy.

[53] Vložil(a): pa3k, 2004-08-17, 13:57 Solo | MuteČtenáři: ---

Napadá ma ešte jedna "veľká" výhoda Opery oproti iným prehliadačom. Opera je plne "drag and drop"... Len neviem na čo by som to využil... :-) Fajn, budem si ukladať obrázky na plochu len pohybom myšky :-)))

[54] Vložil(a): AZOR [web], 2004-10-20, 23:17 Solo | MuteČtenáři: ---

souhlasím,drag and drop u opery je prostě hustárna , a neni to jen s obrázkama, stačí přetahovat html soubory neni třeba dávat fileopen


Váš názor

Přidat nový komentář

Váš komentář

Přidávání komentářů k tomuto příspěvku již bylo ukončeno.

Chcete-li autorovi přesto sdělit nějakou podstatnou informaci, která se příspěvku týká, kontaktujte jej e-mailem.



 RSS 0.9x  Export  RDF  Export  RSS 0.9x  Komentáře  TXT  Komentáře  XHTML 1.0  Validate  W3C  CSS 2.1  Em-web  Resizable  W4D  90% dogmatic

Vygenerováno: [stránka generována dynamicky]