Tak ještě jednou, polopatičtěji. Proč nepoužíváte Operu? [příspěvek v archivu]
Minulý spot se opravdu nevyvedl. Ale můžu si za to sám – když ani jeden čtenář komentující článek nepochopí, o čem je řeč, a všichni vehementně sdělují něco úplně jiného, než na co se autor ptá, je to jednoznačně chyba autora. Asi jsem byl málo polopatický.
Takže ještě jednou a precizněji: vy, kteří nepoužíváte Operu, proč ji nepoužíváte? Zajímá mě to, chtěl jsem si zmapovat příčinu jejího neúspěchu (upřímně: mně její malé zastoupení trochu vadí, mám raději pestrost). Je to určitě výborný prohlížeč – ale lidi ho prostě nepoužívají. A mě zajímá: proč. Proč ho nepoužívám já a co se mi na Opeře nejvíc nelíbí, jsem už řekl. Ale zajímají mě ty ostatní důvody. Kde udělali soudruzi z Norska chybu.
A prosím, vážení. Vaše důvody, proč Operu používáte, mě nezajímají. Nechci vědět, co se vám na ní líbí. Stejně jako vaše vysvětlivky toho, co jsem kde pochopil/udělal špatně já, vaše rozbory mé inteligence a další argumenty dokazující, jak je Opera skvělá a Staníček blbej. To si laskavě nechte od cesty a držte se tématu. Zajímá mě pouze, co se komu na Opeře nelíbí a proč se rozhodl ji nepoužívat. Komentáře mimo téma budu nemilosrdně mazat.
Petr Staníček, 10. 9. 2007 v 20.32 • Rubrika: IT, Všeobecné, Webdesign • Komentáře: 82
82 komentářů k článku »Tak ještě jednou, polopatičtěji. Proč nepoužíváte Operu?«
[1] Vložil(a): Finwe 10. 9. 2007 v 20.49
[2] Vložil(a): dgx 10. 9. 2007 v 20.55
Zupáá, konečně mohu světu sdělit svůj názor!!
Operu jsem nepoužíval, ba přímo nekompromisně odmítal proto, že:
Operu jsem začal používat proto, že najednou bylo možné pouhým brouzdáním po netu zavirovat počítač. Musel jsem sám sebe nutit překonat body 3 až 5. Pak jsem ji naprosto podlehl. Dobrovolně bych to asi nezvládl.
[3] Vložil(a): roosei 10. 9. 2007 v 21.00
Pracovně: Protože jde o to umět profesionálně používat (byť) amatérské nástroje – nikoliv naopak. Dělám-li produkt pro uživatele, musím je vnímat jako uživatel sám.
Osobně: Protože autem více jezdím, než se na něj chodím dívat a leštit. U prohlížeče zrovna tak. (Odpůrci metafor nechť prosím prominou… :)
[4] Vložil(a): tark 10. 9. 2007 v 21.04
Napíšu komentář zamířený na obě strany, trošku subjektivně laděný:
Proti:
Pro:
Ovšem nenašel jsem mě osobně lépe vyhovující prohlížeč. Ano, četl jsem, že tě důvody proč používám Operu nezajímají, nicméně ten „developerský“ důvod tu nezazněl… A opravdu, každému vyhovuje něco jiného, je to přirozené… Jeden má rád vdolky, jiný zase holky.
[5] Vložil(a): Zdeněk Burda 10. 9. 2007 v 21.05
Operu nepoužívám, protože se mi nelíbí widgety, které mi vnucuje, také jsem nepřišel na to jak jí vnutit standardní vzhlet Qt odvozený z aktuální konfigurace mého systému. Její UI je zbytečně složitý a nevím jak to dokopat do použitelného stavu. Také se mi nelíbí license.
[6] Vložil(a): edois 10. 9. 2007 v 21.12
tak to taky shrnu:
zaprvé mi vadí, že není open source. přece jen víc věřím open source prohlížeči (z hlediska bezpečnosti). zdůrazňuji, že firefox rád nemám :))
zadruhé mi vadí, že má spoustu funkcí, na které mám jiný software a které zbytečně žerou prostředky (i kdyby žraly jen 1KB paměti, jsou tam prostě pro mě zbytečně, kdyby byly formou nějakých pluginů, bylo by to určitě přínosnější)
asi bych toho našel víc, ale tyhle dvě věci mi vadí zdaleka nejvíc.
[7] Vložil(a): Mike Rosoft 10. 9. 2007 v 21.19
Používám Maxthon už delší dobu a vypěstoval jsem si závislost na mouse gestures a super drag and drop.
Operu jsem zkoušel cca před rokem aktivně používat a i když má podobné vychytávky jako Maxthon tak bohužel nešly nastavit tak, aby se přesně chovaly jak jsem zvyklý z maxthonu. To je důvod proč jsem před tím rokem nepřešel na operu.
Je možné, že vývoj se mezitím posunul a už to jde, ale v současné době často vyvíjím aplikace pro intranety, které musí fungovat pod IE a fungování v ostatních browserech je „bonus“, který nikoho nezajíma. To je důvod proč se ani nesnažím přejít na aktivní užívání Opery dnes.
[8] Vložil(a): agathaXie 10. 9. 2007 v 21.23
Operu jsem kdysi zkousel a chvili si s ni hral>
body 2.a 3. byly klicove. Proste kojzl…umi vse a nic poradne:/
[9] Vložil(a): aprilchild 10. 9. 2007 v 21.33
Nepouzivam, protoze jsem vyrostl na Mosaicu a Netscape 1 a nechapu prilis smysl jinych tlacitek nez Zpet, Vpred, Obnovit, a location baru (neznam cesky nazev) pro prochazeni stranek. Pravda, za posledni leta jsem si zvykl na policko pro vyhledavani v google (kdyz uz tam v Safari bylo), ale to je asi jedina zmena za cela ta predchozi leta. A ciste subjektivne – Opera je mimoradne oskliva na Macu, na Windows se to asi jeste snese, tam co aplikace to unikat :), ale nedodrzovani alespon zakladnich ui guidelines applu je bolestne.
p.s. mam samozrejme i ciste technicke duvody ohledne renderovaciho jadra a js, ale ty nikoho normalniho nezajimaji :)
[10] Vložil(a): Wu 10. 9. 2007 v 21.34
Uživatelský interface. Spousta malých tlačítek, vyjíždějící lišty, taby jinde než bych je čekal a v čerstvé instalaci spousta otravných dialogů. Nic co by se nedalo naučit a zvyknout, ale také nic co bych se chtěl učit a zvykat si.
[11] Vložil(a): Oldřich Šmehlík 10. 9. 2007 v 21.42
Používám Firefox.
Na Opeře se mi nelíbí:
Na Opeře se mi líbí:
[12] Vložil(a): cubeek 10. 9. 2007 v 21.43
Proč ne Operu? Protože její extra funkce nepotřebuju a když je vypnu tak je stejná jako IE nebo Fx, který už stejně v počítači mám. Proč mít další prohlížeč?
[13] Vložil(a): Martin Hassman 10. 9. 2007 v 21.47
Poslední dobou Operu spouštím častěji, zej. pro experimenty s HTML5 (tam v implementaci totiž zatím vede). Ale i když ji spouštím třeba i několikrát denně, nic naplat, pořád vnímám jen onen obdélník s vyrenderovanou stránkou, cokoliv okolo (rozuměj GUI) mě dodnes nezaujalo.
Nezaujalo neznamená nelíbí (i přes několikaletou propagaci produktů Mozilly se snažím zůstat alespoň trochu nestranný), spíš nezaujalo ve smyslu „nepřitáhlo mé oko“, abych se na to pořádně podíval, prostě cokoliv okolo vyrenderované stránky je pro mne neviditelné, a ani po letech upřímně nevím, co tam okolo vlastně pořádně je. Důvod jsem nedokázal najít, možná grafická nevýraznost nebo přílišná složitost, sám bych rád věděl co.
Opera Software to ale možná bude úplně jedno, počet jejích poboček po světě stále roste (teď právě otevírá jednu i v Praze), zřejmě tedy vydělává a je spokojená, což přesně může být příčinou toho, že nevidí žádné problémy, že nemá důvod nic měnit (když do kapsy ti proudí prachy, nic se neboj, žádné strachy).
[14] Vložil(a): Oldřich Šmehlík 10. 9. 2007 v 21.51
Doplnění:
Na Opeře se mi líbí:
[15] Vložil(a): g.beret 10. 9. 2007 v 22.19
Vzhledem k tomu, co tady čtu, tak mi moje důvody připadají až směšný, nicméně u mě rozhodují.
[16] Vložil(a): nat 10. 9. 2007 v 22.25
Na opeře se mi nelíbí:
nastavování externích programů pro určité formáty (jen rok mi trvalo než jsem zjistil jak se zbavit interního torrentu a už si stejně zase nepamatuju, kde se to nastavuje a to používám jako primární prohlížeč)
Ale musím se přiznat že úvodní článek mě docela zarazil, protože jsem o Opeře vždy uvažoval právě jako o jednoduchém nástroji. Nainstalujete a máte. Co nebudete chtít používat tak ani nebudete vědět že tam je (RSS čtečka, email klient, torrent), ale už se nemusíte starat o další desítku pluginů které jsou potřeba pro fire fox, proto si myslím že pro obyčejného uživatele je právě schůdnější Opera, když už IE ne.
[17] Vložil(a): FutureMillennium 10. 9. 2007 v 22.29
Operu nepoužívám z jednoho prostého důvodu – když na stránce kliknu prostředním tlačítkem myši, abych mohl rolovat po stránce, tak mi hodí kurzor do prostřed obrazovky, což mě neskutečně vytáčí.
Ano, je to prkotina, ale asi taky jediný důvod, proč ji nepoužívám.
Když oficiálně vyšel Firefox 2.0, měl jsem velmi silné nutkání přejít na Operu či jiný prohlížeč (nenašel jsem však žádný dost dobrý), ale tohle se mi prostě překousnout nepodařilo (nebo spíš nechtělo), zatímco na Fx 2.0 si nebylo zas tak těžké zvyknout.
[18] Vložil(a): Patrick Zandl 10. 9. 2007 v 22.29
Proč jsem se rozhodl Operu nepoužívat? Nerozhodl. Ani nebyla v uvažování. Používal jsem Netscape 3, pak MSIE 4–6, pak Firefox a s přechodem na Mac OS X Safari. Pro Operu ladí stránky málokdo, takže proč bych na ni přecházel, když implicitní volba vykazuje dostatečný výsledek. Takže, na Mac OS X jedině Safari a pro případné ladění Firefox.
Jen mi tak dva měsíce, po nějakém update, Safari padá víc, než je zdrávo :( Skoro jak Firefox …
[19] Vložil(a): Kyk 10. 9. 2007 v 22.49
Pixy, chtěl jste vědět proč nepoužívají Operu masy lidí.
Od převážně profesionálů v oblasti IT odpověď nedostanete. Profesionálové jsou lidé, kterým stačí čtrnáct dní, aby ‚psali v Ajax jak když bičem mrská‘, týden na zvládnutí administrace korporátních aplikací, tři dny na prolinkování se navzájem po pěkné pařbě a pět minut na sbalení tý pěkný kočky u baru (virtuálně).
Pokud jde o Operu, dostane se vám odpovědí typu
Odpověď zní prostě: marketing, ať už virální či přímý.
[20] Vložil(a): Roj 10. 9. 2007 v 23.07
Operu jsem nikdy nezkusil. Proste nemam duvod.
Pryc jsou doby, kdy jsem musel mit vsechno, co nemelo pohlavni organy
[21] Vložil(a): Palec 10. 9. 2007 v 23.27
Operu jsem nainstaloval jen a pouze kvůli ladění stránek. Po instalaci jsem se zhrozil okna přeplněného všelijakým balastem. Vzhledem k tomu, že mi nedělá problémy naučit se používat téměř libovolný program (pokud vím, co má dělat), rozhodl jsem se počáteční šok ignorovat a zkusit všechno dostat do stavu mně příjemného.
Po půl hodině vztekání se nad šíleně pitomými úpravami toolbarů a procházení ne zrovna přehledného, pochopitelného a uživatelsky přívětivého nastavení jsem byl konečně aspoň trochu spokojený.
Nepřehlednost souvisí nejspíš s vysokým počtem zahrnutých funkcí, ale je opravdu všudypřítomná. Asi největší mínus.
Již výše jiným komentátorem zmiňované podivné umístění tabů je pro uživatele zvyklého na Firefox extrémně nestravitelné (a osobně se mi zdá i extrémně nelogické). I když vlastně jde spíš o špatné umístění Lišty průběhu a ještě jednoho toolbaru.
Možnosti widgetů jsem radši ani do hloubky nezkoumal, ale jak se všude dočítám, nejsou nijak velké. Proto rovnou připočítám špatnou rozšiřitelnost, která je pro mě dost důležitá.
Opera je podle mě orientovaná jen na své současné uživatele a nově příchozím nastavuje jen samé překážky. Vysoká vykreslovací rychlost je vyvážena mizernou použitelností. Radši budu používat hardwarově mnohem náročnější Firefox dál – většinou se mi to vyplatí.
[22] Vložil(a): rushid 10. 9. 2007 v 23.29
Operu nepouzivam po vzajemne dohode, ja ji nerozumnel a ona me nechapala. Nas vztah byl kratky a bourlivy.
[23] Vložil(a): Daniel Kulhánek 11. 9. 2007 v 0.02
Operu nepoužívám proto, že jsem si prvně zvyknul na Firefox, který mě přijde jednoduchý a přehledný, nemusím s tím nic dělat, pak jsem našel operu nainstaloval a řekl si, zkusím toto, třeba to bude lepší, jenže opera deformuje stránky, májí maličko jiné proporce, je přeplácaná a nelíbí se mi moc to uživatelské popředí, což jste vlastně toto popsal v článku minulém. :)
[24] Vložil(a): Mr. Cidermaster 11. 9. 2007 v 0.09
Pokud mi něco co používám vyhovuje, nemám důvod hledat něco jiného (ne že bych občas nevyzkoušel alternativu). Pokud si spočítám v jakém programu nyní strávím nejvíce času při procházení webu, pak je to NetNewsWire a na druhém místě Safari. Pokud existuje nějaká ignorantská stránka, kterou potřebuji navštívit a nefunguje v Safari, pak na 99% nebude fungovat ani v Opeře. Ale většinou bude dnes funkční pod Gecko jádrem. Tudíž jako prohlížeč poslední záchrany (PPZ)
mám v záloze Camino.
Žádný důvod k použití Opery tedy u mě není.
PS: a navíc pod Mac OS X Opera vypadá jako program z jiný planety :-/
[25] Vložil(a): wake 11. 9. 2007 v 0.23
proc ne operu?
[26] Vložil(a): Petr 11. 9. 2007 v 0.27
[22] moc pěkně řečeno
[16] mám stejný názor (ne na ty torrenty, ty nepoužívám)
Mě, jako zastánci Opery, vadí již mnohokrát zmíněná (ne)kompatibilita z mnoha stránkami ať už jde o JS či cokoliv jiného.
Jen bych chtěl podotknout, že se mi zdá, že pokud se již někdo rozhodne vykoušet jiný prohlížeč (než je jeho momentálně „oblíbený“, „zažitý“), jde jej vyzkoušet již z předsudky a víceméně předem známým výsledkem. Není to tak? (nechci, aby předchozí dvě věty vypadaly jako flame – pokud takové jsou, ignorujte je).
Závěrem – díky všem za komentáře – Opera rozhodně není bez chyb, což jsem se dříve snažil drobet ignorovat (zatím ale stále vede
).
[27] Vložil(a): Petr 11. 9. 2007 v 0.31
proboha! Omplovám se za to „z předsudky“…mám na klavesnici přehozené písmenka (konkrétně zrovna to ‚s‘ a ‚z‘
[28] Vložil(a): che 11. 9. 2007 v 0.34
Zkusil jsem Firefox, líbí se mí a funguje pěkně, nemám důvod měnit.
[29] Vložil(a): MIKI 11. 9. 2007 v 0.59
U mě „žrala“ 2× víc RAM než FF. Spouštěla se 2× déle. Načítala stránky 2× déle. A občas se nějak sekla a využívala CPU doplna (na všech mých 3ech PC).
Každopádně zoom stránek + vyhledávání byl luxus který mi u FF dost chybí.
[30] Vložil(a): MiSHAK 11. 9. 2007 v 1.04
http://operawatch.com/…estions.html
[31] Vložil(a): Medcin 11. 9. 2007 v 7.49
Co se týče vědomí: Když mě začalo rozčilovat IE, byla zrovna mediální masáž kolem Firefoxu. Kdyby se v tu chvíli masírovala Opera, tak mám asi ji.
A co se týče podvědomí: Jak miluji vážnou hudbu, tak k opeře mám bytostný odpor.
[32] Vložil(a): Cody 11. 9. 2007 v 9.23
Operu nepoužívám z toho důvodu, že je pozadu za Firefoxem a Firefox byl prostě první. Pak mám ještě jeden důvod a je naprosto pitomý. Operu vychvaluje Radek Hulán a to je důvod se zamyslet a spíše nepoužívat.
[33] Vložil(a): Lemik 11. 9. 2007 v 9.43
Já nepoužívám Operu z toho důvodu, že když jsem hledal alternativu za IE, tak Opera nebyla free. Dnes už se mi nechce přecházet, když už jsem si FF tak hezky vyšperkoval. Takže zvyk a lenost. BTW, když jsem začal používat FF, tak měl asi tak 20% zastoupení…
[34] Vložil(a): honza 11. 9. 2007 v 9.51
[32] No Cody, on i ten první důvod je pitomý ;)
Ale si bude něco na tom, že ovládání není zrovna typické, což dokazují někteří pisatelé kteří kritizují špatnou funkčnost a přitom neumí prohlížeč správně použít, např. Ctrl+F11 způsobí, že při zvětšení obsahu lupou tento ze stránky nevyteče :)
A napadá mě ještě jeden důvod. Někteří si vytvořili blok před několika lety a nechtějí novější Operu zkoušet z předchozí špatné zkušenosti…
Osobně Operu používám a rád, ale ženě a dětem jsem nainstaloval FF…
[35] Vložil(a): Pavel Koběrský 11. 9. 2007 v 10.01
První důvod je ten, že v době, kdy jsem přešel na Firefox, byla Opera stále adware, což mi při malém rozlišení mého tehdy starodávného počítače dost vadilo.
Druhý důvod je ten, že v době, kdy Opera přestala být Adware, jsem měl Firefox natolik customizovaný, že bych si na některé věci musel odvyknout, a zároveň jsem u Opery nenašel nic, co by mě přesvědčilo dostatečně silně k tomuto odvykání.
Firefox byl prostě v pravou chvíli na pravém místě.
[36] Vložil(a): paranoiq 11. 9. 2007 v 10.51
za včerejší příspěvek se omlouvám. je-li otázka položena takto (a včerejší článek nevyzněl vůbec jako otázka), tak se na ni dá i rozumě odpovědět
na Opeře mi vadí:
přesto ji používám včetně rss a pošty
[37] Vložil(a): skz 11. 9. 2007 v 11.44
ja uz jsem zkousel nejmene 3× na operu prejit (posledni pokus byl nejdelsi) – opravdu intenzivne jsem ji pouzival a vsechno mozne zkousel vylepsovat a prizpusobovat
takze to, co me od ni odrazuje je:
jinak vykreslovani a rychlost se mi zdaj o hodne lepsi nez u fx (aspon zezacatku – pozdeji se mi zdala opera snad i pomalejsi)
[38] Vložil(a): Radek Matěj 11. 9. 2007 v 11.48
Proč nepoužívám Operu? Dalo by se odpovědět jedním odkazem:
http://www.dgx.cz/…i-parem-volu
Podrobněji: Operu bych rád používal, protože na ni slyším chválu ze všech stran a s Firefoxem a některými doplňky mám drobné neshody. Např. momentálně mi zabírá v paměti 274mb, což je pořádný macek. Na Operu ale nepřecházím a asi ani nepřejdu, protože na to nemám čas. Firefox mám vyladěný a přizpůsobený jak potřebuji (když odhlédnu od těch neshod), dalo by mi práci do stejného stavu přivést Operu a naučit se s ní efektivně pracovat. Jsem si ale jistý, že by to šlo.
Co se týče jednoduchosti rozhraní, souhlasím, že jednoduchost a nepřeplácanost je směr, kterým by se aplikace měly ubírat. Takto například vypadá můj jinak funkcemi nabitý Firefox:
http://img520.imageshack.us/…refoxew7.png
Bohužel takto nevypadá základní instalace pod Windows, což je škoda. Opera tak vypadat taky zcela jistě může, ale jak už jsem psal – není čas.
[39] Vložil(a): rony 11. 9. 2007 v 12.02
Zasadny dovod je, ze po stlaceni Alt-D sa kurzor nepresunie do riadka s URL a neoznaci celu URL aby som mohol pisat novu. Musim stlacit F2, zobrazi sa modalne okienko a adresu mozem pisat tam. To mi proste nesadlo.
V casoch koketovania s Operou mala MDI rozhranie a to mi nevyhovuje uplne.
Rovnako nefungoval „HTML“ wysiwyg editor, ktory proste vo vybave prehliadaca chcem. Obcas podivne problemy s javascriptom.
Cize ak to zhrniem najpodstatnejsim problemom bolo rozhranie.
MOmentalne ma nezaujima, ze je to uz vsetko mozno inak.
Ked som riesil prechod z IE (kvoli vtedajsim problemom s normalnym pouzivanim tohto prehliadaca na prezeranie webu) tak som riesil skor, ci mi prehliadac nebude klast podmienku „zvykni si, spravam sa inak“ a neriesil som, ci je to lepsie alebo horsie.
[40] Vložil(a): Langoš 11. 9. 2007 v 12.34
Proč ne Operu, podle důležitosti:
– první byl FF
– nástroje pro webdesignery ve FF
– obavy z nepobrání js aplikací, které používám
– Alt+d, stejně jako [39] rony
– udájná výhoda, kdy se stránka načítá od textu po grafiku. Pro mě nevýhoda
//názor
Jinak myslím, že Opeře jaksi chybí „důvod“, proč by na ni měly masy přecházet, FF se vyhranil oproti IE. Opera to proti FF má o dost těžší a musela by nabídnout něco fakt extra, aby lidi co jsou ochotní switchovat odešli z FF. Většina lidí co používá IE, nepůjde nikam.
//názor
[41] Vložil(a): Siky 11. 9. 2007 v 13.03
K Opeře. Předesílám, že jsem strašně línej a zvyk je železná košile:
Je mi jasné, že po prolezení celé Opery bych určitě všechny tyto věci rychle nastavil, či upravil, ale říkám si, proč? Od prohlížeče toho moc nechci, tak proč se nastavovat s jiným, když současný funguje…a to k plné spokojenosti…
[42] Vložil(a): kk 11. 9. 2007 v 13.17
Operu jsem chvilku testoval – lakala mne celkem dobra rychlost a pametove naroky mensi nez FF (winxp).
Nepouzivam ji hlavne kvuli absenci prehledneho zdroje rozumnych rozsireni – ve mam minimalne 5, ktere nabizeji funkce, ktere v Opere nejsou a chybi mi tam. Opera se sice da funkcne rozsirovat pomoci uzivatelskych skriptu a widgetu, ale widgety neumi zasadne menit funkci prohlizece (tvari se a vypadaji jako samostatne aplikace – proc bych si je ale mel spoustet v prohlizeci, na aplikace snad mam OS) a u skriptu nikde neexistuje nejaky centralni prehled (jako u extensions FF) a pri rucnim prohledavani jsem zadne pro mne uzitence nenasel.
Nejvic mi pak pri pouzivani Opery vadily reklamy – coz s extensions souvisi – ve FF mam adblock, vcetne automatickeho aktualizovani blokovanych url (adblock filterset.g updater) a reklamy na webu prakticky neznam – u opery podobny stav, pokud se nepletu, neni zatim dosazitelny.
(ps: to alt-d se da lehce nastavit
[43] Vložil(a): Martin 11. 9. 2007 v 14.58
Většina lidí ani nemá tušení, že Opera existuje (a koneckonců ani FF). IE je pro ně „to okno, kde je Internet“.
Mnoho lidí je líných, nepídí se po lepším prohlížeči a používají to, co mají nainstalované (většinou tedy IE). Ti o trochu mín líní si stáhnou a nainstalují FF, jsou spokojení a nechtějí ztrácet čas zkoumáním dalších programů, jejich učením a nastavováním. Maximálně si přidají pár pluginů a tím to končí.
Já osobně se řadím do skupiny těch míň líných. Mám svou sadu programů, které používám, semtam si stáhnu novou verzi a velmi zřídka si vyzkouším nějaký jiný program. Funguje to, tak proč do toho vrtat? S FF jsem spokojený, vyhovuje mi i koncepce jednoduchého progamu a spousty plug-inů. FF doporučuju a instaluju všem příbuzným a známým.
Ačkoli se jinak považuji za velmi pokročilého uživatele, Operu jsem nikdy neviděl, nevyzkoušel a vůbec mi to nechybí (a nevadí)…
[44] Vložil(a): krtek 11. 9. 2007 v 18.01
Protože neumí NTLM autentizaci – nebo už jo?
[45] Vložil(a): Davpe 11. 9. 2007 v 18.13
Kdyz jsem byl jeste maly firefoxacek (tenkrate pouzivajici IE 6) tak mi otec nainstaloval operu. za coz jsem ho zprdl hned z nekolika duvodu s tim at mi da zpatky moje modre ecko:
[46] Vložil(a): mitchi 11. 9. 2007 v 18.14
Operu nepoužívám ze stejného důvodu jako pixy. Instaluji jí jen pro testování webů a hned při prvním spuštění vypínám všechny ty nesmyslné panely a nechám si tam jen adresní řádek a obligátní šipky vpřed zpět více k životu nepotřebuji.
[47] Vložil(a): Lukáš Mačí 11. 9. 2007 v 18.41
Hej hola, Operu nepoužívám z následujících důvodů
Toť vše, co mě teď napadá :)
[48] Vložil(a): JAn 11. 9. 2007 v 18.41
Já Operu používám, naopak mi moc nesedí FF, ale přesto mám pár věcí, které mi na Opeře vadí a které ůžou znepříjemňovat život i jiným:
V základní verzi chybí několik jinak velice šikovných věciček co mají jiné prohlížeče:
Dále sic velice užitečná věc, která ale lecdy vadí: člověk si nastaví, aby se mu při každém spuštění otevřely naposledy používané záložky. Když pak přijde jiný uživatel…
Vestavěný poštovní klient má složitý systém ukládání mailů, těžko přenositelné.
[45] češina se nastavuje hned při instalaci…
[49] Vložil(a): dgx 11. 9. 2007 v 19.13
Třeba to někomu pomůže:
[4] lze dokonce hledat i bez toho „g“, viz http://bartweb.cz/foto/?…
[15] scrollování do stran byl asi problém nějaké stránky, zkus to třeba přímo tady
[16] vypnout torrent: v souboru opera6.ini nastavit v sekci [BitTorrent] volbu Enable=0 (taky jsem to hledal rok)
[39] Alt-D si přidáš přes Nástroje > Nastavení > Myš a klávesnici
[41] ve výchozím nastavení bude status bar od 9.5 (konečně)
[42] blokování reklam: klikni na ni pravým tlačítkem a zvol „Blokovat obsah“
[45] dnes už se instaluje rovnou v češtině
[47][48] rychlé hledání: stiskni tečku a piš hledaný výraz, dále F3 & Shift-F3 navigace
[47] Opera má nově něco jako FireBug, najdete v Nástroje > Pokročilé > Developer Tools
(a jeden tip na konec: pokud používáte klávesnici, zkuste se pohybovat po stránce pomocí Shift-šipky)
[50] Vložil(a): daKowboy 11. 9. 2007 v 19.15
[51] Vložil(a): Honza M. 11. 9. 2007 v 19.16
Ták na Operu jsem přešel kvůli rychlosti, postupně si zvykal na všechny fičury a dnes jsem spokojen. Na FF bych už zpátky nepřešel zejména kvůli subjektivně nedokonalým tabům (nové okno v novém okně, někdy se nedá měnit velikost) a myším gestům (kdo to má nastavovat). Ale začal jsem používat Thunderbird
K věci – zápory Opery
Vykreslovacím jádrem mě naštve FF stejně často jako Opera. Že někteří webmajstři pro Operu neladí, to je věc jiná. Webdesignérské nástroje používám ve FF, protože stejně ladim pro celou svatou trojici.
Moc jsem se rozepsal, konec. Šmitec.
[52] Vložil(a): Honza M. 11. 9. 2007 v 19.21
dgx – díky za 4). Ale ještě nevim jestli se s tim budu nastavovat.
Ještě jsem zapoměl na jednu věc.
[53] Vložil(a): Martin 11. 9. 2007 v 19.41
[54] Vložil(a): kk 11. 9. 2007 v 19.47
[49] diky za tip – vim, ze takhle rucne to funguje, ale porad ty reklamy musis minimalne jednou stahnout, abys je zablokoval… Ve FF s filterset.g updater se automaticky stahuje udrzovany seznam reklamnich serveru a reklamy se tak nezobrazuji temer nikde (ani kdyz nejaky server prijdu poprve). Kdyby to umela Opera, bylo by to super…
Dalsi prijemna extension je re-pagination – umoznuje naskladat na jednu stranku „rozstrankovany“ obsah (napr. forum,vysledky vyhledavani apod.) – staci kdyz se na kazde strance opakuje stejny link pro pokracovani… Lze dosahnout totez v Opere?
[55] Vložil(a): gimli2 11. 9. 2007 v 21.11
Celkem me prekvapuje, ze jeste nikdo nepsal o tomto (co vadi me):
Zdravi fanaticky denodenni uzivatel opery
[56] Vložil(a): Charlie 11. 9. 2007 v 21.33
Na Operu jsem zkoušel přecházet několikrát, ale vždy bezúspěšně. Sice mě těšila její rychlost, ale nemohl jsem si na ní zvyknout. Důvodů bylo hned několik. Zaprvé se mi uživatelské rozhraní Opery nelíbílo. Ok, to by se dalo vyřešit použitím jiného vzhledu. Pak ale nastaly ty skutečné problémy – nastavení. Opera se nedá nastavit, aniž bych si o ní nenastudoval megabajty manuálu. Konfigurace mi přijde hodně neintuitivní a těžkopádná, po hodinách zápasení jsem to vždy (opakovaně) vzdal. Nikdy nebylo možné dosáhnout výsledku, který jsem si představoval.
No a pak tu máme stále diskutované rozšíření – přiznejme si to, Opera je v tomhle směru hodně omezený prohlížeč. Tady uživatelé Opery jistě namítnou, že Opera má již vše v sobě – něco možná má, možná to dokonce i stačí pro každodenní prohlížení internetu, ale je to jistý limit. Svazován tímto limitem, nechal jsem Operu Operou a vrátil jsem se zpět v Firefoxu.
[57] Vložil(a): Malis 11. 9. 2007 v 21.37
Mě také celkem mrzí, že Opera není rozšířenější, určitě to není špatný prohlížeč. Ale není pro mně. Některé důvody tu již byly zmíněny, ale pro mně je hlavním ten, že se pomalu spouští (na mém počítači).
Ale nakonec není to jedno? Pokud děláš stránky aspoň trošku dobře (a v tvém případě o tom moc pochybností asi nepanuje), tak se to stejně všude zobrazí ólrajt a důležitějšími tématy se stávají otázky: Jsou ty stránky k věci. Je to hezky namalováno? A tak dále.
V čem si to člověk prohlédne je ve výsledku špekáček.
[58] Vložil(a): Limonádový Joe 11. 9. 2007 v 22.41
Problém Opery je, že se snaží být všechno ostatní, jen né dobrý internetový prohlížeč (že existuje třeba něco jako JavaScript si vývojáři měli všimnout už dávno). Že nemusím třeba emailového klienta používat? Vadí mi už to, že tam je nainstalovaný, zabírá místo na disku a nevím, na co všechno má vliv. Né ze srandy se kdysi balík Mozilla rozdělil na zvlášť emailový klient Thunderbird a zvlášť prohlížeč Firefox a právě odříznutí emailu umožnilo tak raketový nárust uživatelů Firefoxu. Druhý problém je armáda pubertálních propagátorů Opery na každém kroku, kteří svými neustálými řečmi o zázračných pohybech myší dokáží odradit i pořádného flegmatika. Stejně až vyrostou a začnou se počítačem živit, nebo ho budou používat v práci, zjistí, že na takový blbosti, stejně jako na tuning Firefoxu a používání spousty rozšíření, nemají čas. Prohlížeč musí mít adresní pole, tlačítka zpět, dopředu, refresh, stop a domů, panely a stavový řádek. Zbytek obstará klik levým tlačítkem, nebo klik rolovacím kolečkem (otevření odkazu v panelu/zavření panelu). Cokoliv navíc je jen nepotřebný balast, který ubírá na efektivitě práce a zdržuje, včetně těch zázračných pohybů myší.
[59] Vložil(a): Lukas 13. 9. 2007 v 20.05
Nikdy jsem si ji ani nenainstaloval, vyhovuje mi výchozí prohlížeč, nemám s ním žádné problémy.
(A teď popravdě: platí to jen doma, na pracovním počítači ji nainstalovanou mám, protože občas musím prohlédnout některý z námi tvořeného software, zda korektně pracuje v Opeře. Jinak ale platí první souvětí mého příspěvku. Není důvod.)
A ještě jedna poznámka. Pár let jsem učil počítače dospělé lidi a dodnes se občas nachomítnu k nějakému běžnému uživateli a pozoruji ho. V prohlížeči používají toto: Adresní řádek, Enter, Zpět. Pokročilí uživatelé pak také Vpřed, Stop, Domů a Načíst znovu. Guruové mezi běžnými uživateli pak Oblíbené položky.
[60] Vložil(a): Radek 13. 9. 2007 v 23.50
Já používal Operu velmi dlouho, vyhovuje mi po všech stránkách (samozřejmě po chvilce nastavování), ale pak jsem objevil … http://www.getfirebug.com/
Pro mě je to od té doby killer-app, nebo jak se tomu říká, takže jsem vynaložil podstatně větší úsilí na to najít a postahovat ostatní pluginy a předělat nastavení FF, aby se choval jak jsem zvyklí z Opery. Přešel jsem na FF, i když jsem uronil slzičku :'-)
[61] Vložil(a): myf 14. 9. 2007 v 0.39
Před dvěma lety jsem si ublogl žlučovitý remc na dané téma. Myslím (doufám), že pro aktuální verzi už jsou moje tehdejší námitky irelevantní, ale moje subjektivní averze úspěšně přetrvává.
http://myf.blog.cz/…perni-bruska
[62] Vložil(a): ortiga 14. 9. 2007 v 16.06
Neprehledne nastaveni. Jine zkratky na prehazovani tabu v OSX. Divne ikonky. Jejich pojeti ergonomie mi nesedi. Verze jeste cca pred pul rokem permutovala pri renderovani obrazky, z nejakeho duvodu prehazela jejich poradi. Ted jsem hodne delal v XHTML + Voice (implementuje jen Opera) a tam se jevi jako dost nestabilni. Na X+V strance pravidelne spadne pri reloadu.
[63] Vložil(a): mi0 14. 9. 2007 v 19.04
Otázočka – bude niekedy článok „Proč nepoužíváte Firefox?“? Nech aj Operáci vyzerajú hlúpo pri niektorých odpovediach ako tu diskutujúci.. :) (pri niektorích dôvodoch som sa fakt pobavil :)
[64] Vložil(a): cynan 14. 9. 2007 v 19.09
Protoze nejde(mozna jen nejvim jak) preskladat toolbary, konkretne chci mit rychly bookmark (bookmark tool folder, nebo jak se to jmenuje) hned vedle roletky „Help“ vedle ktere je mraky mista. A nemuzu tam najit „recently closed tabs“.
[65] Vložil(a): Lokutus 14. 9. 2007 v 19.25
Nepoužívám Operu, protože jsem nikdy neměl důvod, nikdy se mi nelíbila a protože jsem zvyklý na něco jiného. Subjektivní.
http://lokutus.bloguje.cz/…-maxthon.php
[66] Vložil(a): Lunruj 14. 9. 2007 v 21.31
No, můj důvod tu zmiňovalo nejmíň 40 lidí přede mnou. Prostě jsem ji nainstaloval, spustil, koukl, lekl, odinstaloval. Vadí mi, když 40% tvoří obsah a 60% různé lišty, tlačítka, panely a jiný hovadiny.
[67] Vložil(a): rony 14. 9. 2007 v 22.59
[63] velky chural schvalil, ze ho mozes napisat ty sam. teda pokial vyznavas autoritu velkeho churalu.
pixy ho neuznava a pravdepodobne sa nedockas ani „Preco nepouzivate Safari“
velky chural povoluje kazdemu napisat aj „Preco nepouzivate mozog?“
[68] Vložil(a): Petrjr 15. 9. 2007 v 1.07
Na stejnou otázku jsem nedávno odpovídal v diskusi na rootu. Nebudu to zbytečně duplikovat, dávám jen odkaz:
http://www.root.cz/…zory/158808/
[69] Vložil(a): Peterix 15. 9. 2007 v 8.57
Operu jsem zkusil nedávno, mylím že jednu z devítkových verzí.
Pouze v bodech:
[70] Vložil(a): advis 15. 9. 2007 v 12.33
[71] Vložil(a): cvm 15. 9. 2007 v 13.07
Co sa mi na Opere nepaci?
Tie ruzove a bledozelene polia funkcionality Opery v porovnani FF na tejto adrese:
http://storage9.myopera.com/…ensions.html
Pekny den! ;)
[72] Vložil(a): Petr Simandl 15. 9. 2007 v 15.40
Ahoj,
Operu nepoužívám protože mi stačí, na to co zobrazuji, firefox. Je to tedy u mě asi založené na zvyku od dob Netscape a Mozilly.
Před rokem jsem si nainstaloval Operu a spustil jí kvůli webu, který ve firefoxu nešel, a v Opeře se taky zobrazoval špatně (web switche od linksysu funkční jen na IE). Od té doby jsem Operu nezkoušel.
hezký den
[73] Vložil(a): teekey 15. 9. 2007 v 16.12
operu nepouzivam, ikdyz ji mam na nekolika stanicich pro obcasne nahledy nekterych webu, obecne:
kdyz chci fotak, koupim si fotoaparat, rozhodne ne minikameru s funkci fotoaparatu, stejne tak si nekoupim mobil s 3MPx optikou. Opera nabizi mnoho funkci (integrovany email, BT klient apod.) tyhle funkce jsou mi zbyztecne. Kdyz www browser, tak proste prohlizec…
stejne jako mam rad Mirandu namisto ICQ klienta, tak radsi vezmu Firefox namisto Opery. Moznosti v rozsierenich a navyky hraji ve prospech produktu o Mozilly
nektere weby se mi (v7.5 a v8) nechtely vubec nacitat a nebo se nacitaly nekorektne (a pak ze IE je ***), neslo o nijak velky vzorek webu, ale kdyz na ty weby chodite, tak je zrejme, ze vas to nenadchne
sveho casu az prehnana propagace „kvalit“ Opery nad jine prohlizece
drive shareware, zobrazovani reklamnich banneru apod. tohle ve me urcite dobry pocit nezanechalo, v dobe kdy bylo dost jinych kvalitnich klientu zdarma jsem nemel potrebu platit za Operu
vzpominam si, jak se jednoho casu propiralo zobrazovani nejakeho smajla, ktereho koreknte zobrazila jenom Opera = jakoby to v koncovem dusledku nekoho zajimalo…
[74] Vložil(a): Havran 17. 9. 2007 v 18.31
Tiež prispejem svojou troškou do mlyna. Svoj názor som spísal na svojom weblogu.
http://www.fem.uniag.sk/…versus-opera
V skratke: Operu nepoužívam preto lebo obsahuje veci (alebo inak povedané má funkčnosť), ktorú od nej nevyžadujem a nepotrebujem.
[75] Vložil(a): Radek Novák 18. 9. 2007 v 1.20
Protože to, co mi nabízí Opera, mi nabízí i Internet Explorer 7 (samozřejmě doplněn o IE7Pro a roboform) a je mi sympatičtější jednoduchý IE7 než složitá Opera…
[76] Vložil(a): DJDaca 24. 9. 2007 v 10.28
Proč nepoužívám operu:
No určitě bych tady mohl psát dál dál dál a dál a vy mi to budete stejně vyvracet vyvracet a vyvracet.
Je to prostě tak firefox mi plně vyhovuje a odmítám se z něj přesouvat na operu, nemam duvod a učit se operu je podle mě stráta času.
Kdo ma rad operu, používá operu a bude ji používat, kdo používá firefox, bude i nadále používat firefox, kdo má rád IE přejde na jinej prohlížeč jedině tehdy až se mu zhroutí nebo až se mu začnou na ploše oběvovat taková divné ikonky a skákat pop up okna v míře větší než velkém :)) a nic na světě to nezmění ani tento článek, ani tento komentář ;)
PS: nezapomente mě označit za totálního idiota nebo gramatického negramota co se neumí vyjadřovat :))
[77] Vložil(a): obda 24. 9. 2007 v 21.27
Operu jsem používal od r. 2001, kdy jsem (zadarmo!) dostal na koleje v UK takovou šunku, že mi na ni nic jiného nejelo. Používat jsem přestal nedávno, neboť ji nejela/zlobila leckterá aplikace od Googlu. Zejména pro mne nepostradatelný Google Notebook, který mi nahradil bookmarky a který je mojí nejoblíbenější webovou aplikací. Přešel jsem na FF, který mám ovšem nakonfigurovaný jako Operu. Spousta věcí jako taby mi přijde v Opeře logická – bodejť by ne, když jsem je používal ještě před tím, než o FF někdo slyšel.
[78] Vložil(a): Josika 3. 10. 2007 v 14.19
Když jsem svého času usoudila, že jsem drsná počítačová odbornice (protože umím dvě klávesové zkratky, HTML a vím, co je to CSS) a že bych tudíž měla přestat používat odporný IE (a navíc jsem zjistila, že vzhledem k tomu kolik oken mám průměrně otevřeno, bych taky brzo mohla začít používat psychiatra), zachovala jsem se zodpovědně a hledala jsem informace. O Opeře toho nejvíc psal Radek Hulán. Napřed se mi to zdálo jako móc super software a pak jsem si přečetla jeho ostatní články. Navíc Opera si nerozuměla s mým tehdejším oblíbeným diskusním fórem. Skončila jsem u FireFoxu, protože mi ničím nevadil (a co vadilo, dalo se snadno přenastavit) a navíc má spoustu skvělých rozšíření, která mi sice k ničemu nejsou, ale můžu si s nimi spokojeně hrát. S klidem se přiznám, že dobrá polovina mých důvodů byla čistě emocionální.
[79] Vložil(a): bahara 10. 10. 2007 v 21.55
Tak jsem skončil u FF, není dokonalej, ale jsem línej zkoušet něco jiného.
[80] Vložil(a): pa3k 13. 10. 2007 v 17.27
(môj primárny browser je SeMonkey 97%, sekundárny Firefox 1%, Opera 1%, IE6/7 1%)
[81] Vložil(a): krtz 21. 4. 2008 v 23.08
Dobry den, asi jsem tupy „mudrlant“, ktery nepochopil ani polopatisticky podany clanek a srozumnen s timto faktem, prirozene ocekavam nekompromisni smazani tohoto prispevku.
Zaroven je mi zcela jasne, ze pisu do Vaseho blogu, do ktereho si muzete psat clanky a moderovat diskusni fora tak, jak uznate za vhodne.
Nicmene jako letity uzivatel browseru Opera bych povazoval za zajimave umoznit i diskusi na opacnem polu – „proc mam rad Operu“. Domnivam se, ze by to bylo zajimave srovnani. Sam pisete, ze mate rad pestrost; v pripade Vaseho umozneni porovnat opacne nazory na Vasem blogu by vznikl dle meho skromneho nazoru zajimavy material.
Diky za eventualni pozornost.
[82] Vložil(a): Pixy 22. 4. 2008 v 8.09
[81] Nejapně žertujete, nebo jste opravdu nepochopil, že mě tu téma „proč mám rád Operu“ skutečně nezajímá? Já moc dobře vím, proč lidi mají Operu rádi. A krom toho, toto není žádná diskuse. Toto jsou komentáře k článku, resp. prostor pro odpovědi na otázky v článku položené. Máte-li přetlak, založte si vlastní blog „Proč miluji Operu“ a tam si na toto téma vychrlte tři sta stránek včetně obrázků a grafů a tu „diskusi na opačném pólu“ si tam otevřete. Nic vám nebrání, blogovacích systémů otevřených pro veřejnost jsou spousty. Pište, pište, pište.
Ale jinam.
Váš komentář
Upozornění: Pokud vás téma tohoto příspěvku nezajímá, nebaví, dotýká se vás či vás dokonce uráží, tak prosím odejděte a pokud možno se nadále ve vlastním zájmu dalším podobným vyhýbejte. Hlavně se to prosím nesnažte autorovi sdělovat v komentářích, takové příspěvky nikoho nezajímají a budou nejspíš vymazány. Totéž platí pro vaše názory na osobu autora, na jiné přispěvatele, mluvení z cesty, ze spaní či pod vlivem omamných látek a další podobné výlevy nesouvisející s tématem článku. Jinými slovy, toto je prostor soukromého blogu určený pro komentování příspěvku publikovaného výše, nikoli k chatování a volné diskusi. Děkuji za pochopení.
Abyste mohli komentovat, musíte se přihlásit.